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metalden
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 10H08 |   |
Citation de jack17:
je connais que de nom cet artiste, me suis jamais intéressé a sa musique  faut dire que contrairement a Plunk ,j'aime bien les '70 en général et certains groupes et artistes des '80 ne m'interessaient pas trop  souvent musique trop "facile" au refrain trop "facile"... enfin j'arrive pas trop a expliquer
mais depuis que je connais Rockmeeting , j'ai découvert et redécouvert des artistes et groupes des '80 tel que: Survivor ou Autograph  |
Tout à fait, Jack17, on associe trop souvent les années 80 au hard FM, refrains faciles ... et les 70's seraient en quelque sorte la préhistoire (plusieurs posts vont dans ce sens), avec un son rugueux ... En fait, on oublie souvent que c'est dans les 70's qu'ont été définis tous les courants, hard, prog, punk et ... FM avec ses refrains un peu faciles, un son bien léché, et son aspect plus commercial...
Pour ceux qui en doutent et à titre de demonstration, j'ai choisis 3 albums :
- Boston 1976 : un des précurseurs du FM, son hyper bien léché, mélodies évidentes, tout y est, la messe est dite, et les 80's n'ont pas vraiment innové par rapport à ça, juste perfectionné.
- Blue Oyster Cult Agents of Fortune 1976, idem, après 2 albums plutôt hard, le BOC change d'orientation et produit des hits au standard FM, ecoutez(DON'T FEAR) THE REAPER pour ceux qui en douteraient.
- Journey 1975, et oui, le premier album de Journey, le symbole vivant du FM/AOR date de 1975.
Voila, c'était une tentative de réhabilitation pour les plus jeunes d'entre nous, non les 70's, c'était pas la préhistoire, les guitares électriques existaient 
Bon ceci dit, les 80's ont consolidé tout ça et ont été super cool  |
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| Plunk
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Re: Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 11H22 | |
ben en fait c'est surtout une question de goût pour le côté plus léché des années 80 dans mon cas. Je nie bien sur pas du tout l'héritage évident qu'ont laissé les groupes des 70's à leurs successeurs dans les années 80. Et puis je ne rejette pas non plus en bloc les années 70, il y a du bon à prendre dans toutes les décennies depuis la naissance du rock à mon avis, et je reconnais volontiers qu'il y a eu de sacrés classiques dans le rock à cette époque, que ce soit en hard rock, et peut etre plus encore pour mes gouts personnels en rock sudiste (je me lasse pas du premier Lynyrd par exemple, alors qu'il sonne à l'évidence très 70's), mais mon problème, c'est que je ne vibre que très rarement d'un bout à l'autre sur un album meme reconnu par tous comme classique de cette décennie. En gros j'aime en général les titres qui les ont fait connaitre à l'époque (qu'on aurait sans doute taxé de "commerciaux" à l'époque), mais quand je me penche un peu plus sur un album, je suis déçu. Exemple, meme si ça doit plus être fin 60's que 70's, j'avais acheté le premier album de STEPPENWOLF à une époque, parce que je suis dingue de Born To Be Wild, ben j'y ai rien trouvé qui m'attire l'oreille en dehors de BTBW, je m'ennuyais ferme meme. Ca ne m'empeche pas d'etre respectueux pour les groupes de cette époque, je ne suis simplement sensible qu'à une petite portion de leur répertoire (que j'avoue d'ailleurs avoir seulement survolé pour la plupart après pas mal de déceptions). |
"THERE IS NO TRUTH - ONLY HUMAN OPINION" |
| tisnacreLAST
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Re:Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 11H25 | |
En réponse au message "Le débat dominical - 70's ou 80's" posté par metalden le 29/01/2006 10H08:
pour moi c'est 70's ET 80's |
"Christian - http://www.myspace.com/tisnacre " |
| metalden
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Re: Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 12H05 | |
Citation de Plunk:
| ben en fait c'est surtout une question de goût pour le côté plus léché des années 80 dans mon cas. Je nie bien sur pas du tout l'héritage évident qu'ont laissé les groupes des 70's à leurs successeurs dans les années 80. Et puis je ne rejette pas non plus en bloc les années 70, il y a du bon à prendre dans toutes les décennies depuis la naissance du rock à mon avis, et je reconnais volontiers qu'il y a eu de sacrés classiques dans le rock à cette époque, que ce soit en hard rock, et peut etre plus encore pour mes gouts personnels en rock sudiste (je me lasse pas du premier Lynyrd par exemple, alors qu'il sonne à l'évidence très 70's), mais mon problème, c'est que je ne vibre que très rarement d'un bout à l'autre sur un album meme reconnu par tous comme classique de cette décennie. En gros j'aime en général les titres qui les ont fait connaitre à l'époque (qu'on aurait sans doute taxé de "commerciaux" à l'époque), mais quand je me penche un peu plus sur un album, je suis déçu. Exemple, meme si ça doit plus être fin 60's que 70's, j'avais acheté le premier album de STEPPENWOLF à une époque, parce que je suis dingue de Born To Be Wild, ben j'y ai rien trouvé qui m'attire l'oreille en dehors de BTBW, je m'ennuyais ferme meme. Ca ne m'empeche pas d'etre respectueux pour les groupes de cette époque, je ne suis simplement sensible qu'à une petite portion de leur répertoire (que j'avoue d'ailleurs avoir seulement survolé pour la plupart après pas mal de déceptions). |
Je comprend mieux ta position, mais a mon avis mal orientée si Steppenwolf a été un de tes points d'entrée, c'est plutôt fin sixties, et il est clair qu'en matière de qualité de son ou de compo, ça a pris un sacré coup de vieux, sauf le morceau lui même qui est un standard.
C'est vrai qu'il y a eu des albums inégaux dans leur contenu, mais combien aussi qui sont remplis de hits avec un son toujours dans le coup.
Donc pour tous ceux qui sont dans ton cas, et qui cherchent des albums complets (en qualité) des seventies et ayant passé l'épreuve du temps, je recommande Boston et BOC cités auparavant, plus tous les Deep Purple 70's Gillan ou Coverdale, avec priorité sur Machine Head qui n'a pas pris une ride, les Uriah Heep, UFO à partir de Force it, Thin Lizzy, Les Zep, Pink Floyd et le fabuleux The Dark Side Of The Moon qui date de ... 1973, vraiment pas une ride ! ... les album de Queen dès le debut des 70's ...
Voir aussi cette liste du Doctor Rock en plein coeur des 70's :
1975 C'est quand même l'année ou sont sorti :
" PHYSICAL GRAFFITI" LED ZEPPELIN
" A NIGHT AT THE OPERA" QUEEN
"TOYS IN THE ATTIC" AEROSMITH
"BORN TO RUN" BRUCE SPRINGSTEEN
" FRAMPTON COMES ALIVE" PETER FRAMPTON
"ON YOUR FEET OR ON YOUR KNEES" BLUE OYSTER CULT
"BLOW YOUR FACE OUT" J.GEILS BAND
Libre à tous les amateurs d'allonger cette liste, loin d'être exhaustive
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| doctor rock
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Re: Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 13H32 | |
Encore une fois je partage l'avis de METALDEN je pense qu'il faut remettre les disques et la musique dans le contexte d'une époque et faire la différence entre qualité musicale ( composition et écriture ) et la qualité sonore ( digitale , numérique et tout ce que vous voulez ) , je me souviens qu'au début de la sortie des CD dans les annéees 80 , je connaissais des personnes qui jugeait de la qualité d'un CD en fonction des paramétres : DDD , ADD et AAD
prenons un exemple concret : CHUCK BERRY dont je suis fan absolu  la qualité sonore des meilleurs compils reste moyen et c'est bien normal les enregistrements datent des années 50 par contre la qualité musicale est exceptionnelle ,on assite avec CHUCK BERRY à l'invention du Rock 'n Roll : Intro de guitare / Couplet / Refrain / Solo GUITARE le tout avec des mélodies intemporelles , maintenant dasn mon cas j'avoue un faible pour le seventies car mon premier choc musicale c'était "Dark side of the moon" que mes parents passaient religieusement tout les samedis et dimanches , quand aux années 80 elles sont le prolongement des seventies avec une qualité de son ( et marketing ) bien supérieur aux seventies car n'oublions ce grand changment dans l'industrie musicale à partir des années 80 on ne pense plus simplement un disque ecomme une oeuvre musicale ( avec ses qualités et ses défauts ) mais comme un produit avec un ciblage marketing avec donc un certain lissage, on gomme des défauts de compositions ou d'idées musicales par une qualité sonore qui fait passer beaucoup de faiblesses !
Pour terminer j'aime les 2 décennies et lorsque l'on additionne ses 2 décennies on se retrouve avec une montagne de classiques Rock pour pratiquement tout les goûts . |
"Adult Oriented Rock" |
| tisnacreLAST
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Re: Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 16H16 | |
En réponse au message "Re: Le débat dominical - 70's ou 80's" posté par doctor rock le 29/01/2006 13H32:
pour faire court,je pense comme toi...mais je croyais que c'était Marty Mc Fly qui avais inventé le rock'n'roll (retour vers le futur)  |
"Christian - http://www.myspace.com/tisnacre " |
| doctor rock
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Re: Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 18H02 | |
Citation de tisnacreLAST:
En réponse au message "Re: Le débat dominical - 70's ou 80's" posté par doctor rock le 29/01/2006 13H32:
pour faire court,je pense comme toi...mais je croyais que c'était Marty Mc Fly qui avais inventé le rock'n'roll (retour vers le futur) |
C'est vrai t'as raison  CHUCK a tout pompé sur MARTY excusez ma confusion |
"Adult Oriented Rock" |
| jack17
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Dernier: 04/05/09 | Sujet: Re:Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 18H24 | |
En réponse au message "Le débat dominical - 70's ou 80's" posté par metalden le 29/01/2006 10H08:
Hello metalden en ce qui concerne JOURNEY , je dirai que leur "virage" rock ou hard FM-mélodique débute plutôt avec l'album "Infinity" : les 3 1er albums sont un peu plus prog, instrumentaux avec des titres assez proche de ceux plus rock de SANTANA, Neal Schon ayant fait un petit stage début '70 et Greg Rollie étant le 1er clavier dans Santana une petite influ du guitariste légendaire est normale!
Pour STEPPENWOLF bien qu'ils aient commencés fin 60 , c'est bien un groupe des '70 pour leur style de rock et musique c'est cette période qu'ils ont eu le plus de succès. Bien qu'étant un groupe des 70 je ne suis pas fan bien que j'aime beaucoup le titre "born to be Wild" | |
| doctor rock
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Re:Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 18H36 | |
Citation de jack17:
En réponse au message "Le débat dominical - 70's ou 80's" posté par metalden le 29/01/2006 10H08:
Hello metalden en ce qui concerne JOURNEY , je dirai que leur "virage" rock ou hard FM-mélodique débute plutôt avec l'album "Infinity" : les 3 1er albums sont un peu plus prog, instrumentaux avec des titres assez proche de ceux plus rock de SANTANA, Neal Schon ayant fait un petit stage début '70 et Greg Rollie étant le 1er clavier dans Santana une petite influ du guitariste légendaire est normale!
Pour STEPPENWOLF bien qu'ils aient commencés fin 60 , c'est bien un groupe des '70 pour leur style de rock et musique c'est cette période qu'ils ont eu le plus de succès. Bien qu'étant un groupe des 70 je ne suis pas fan bien que j'aime beaucoup le titre "born to be Wild" |
STEPPENWOLF a connu sa période succés de 1968 à 1971 , ils se sont séparé en février 1972 pour moi c'est un groupe de la fin des sixties , parmis les autres classqiues de STEPPENWOLF on peut cité : "the pusher" , " magic carper ride " , "rock me " , " move over" pour anedocte l'intro et la partie de guitare de "the pusher" a été samplé par NENEH CHERRY pour un duo avec MICHAEL STIPE ( REM ) le titre s'appelle " TROUT" et c'est intéressant |
"Adult Oriented Rock" |
| metalden
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Re:Le débat dominical - 70's ou 80's
Envoyé le: 29/01/2006 18H37 | |
Citation de jack17:
En réponse au message "Le débat dominical - 70's ou 80's" posté par metalden le 29/01/2006 10H08:
Hello metalden en ce qui concerne JOURNEY , je dirai que leur "virage" rock ou hard FM-mélodique débute plutôt avec l'album "Infinity" : les 3 1er albums sont un peu plus prog, instrumentaux avec des titres assez proche de ceux plus rock de SANTANA, Neal Schon ayant fait un petit stage début '70 et Greg Rollie étant le 1er clavier dans Santana une petite influ du guitariste légendaire est normale!
Pour STEPPENWOLF bien qu'ils aient commencés fin 60 , c'est bien un groupe des '70 pour leur style de rock et musique c'est cette période qu'ils ont eu le plus de succès. Bien qu'étant un groupe des 70 je ne suis pas fan bien que j'aime beaucoup le titre "born to be Wild" |
tu as raison sur le fait qu'ils ont joué dans les 70's, mais leur son date plut^t fin 60's n'a rien a voir avec celui de Boston, qui est déjà du hard FM, et pour moi, les 70's c'est surtout pas un son unique mais la création d'un tas de courant musicaux hard, prog, punk et ... FM.
Les influences Santana sur Neal Schon m'ont été confirmé par Frank Maynar, dans son interview sur Corridors, dans lequel j'ai trouvé quelques traces de Santana, Frank m'a confié que ça devait venir de l'influence de Neil, avec qui il est ami, et qui lui a confié être un fan absolu de Santana ... la boucle est bouclée, le flambeau traverse les générations !
Tiens Santana, en voila un autre qui a fait d'excellents albums qui vieillissent bien aussi ! |
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