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SEB
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 00H00 |   |
Citation de metalden:
Citation de SEB:
apres la musique s'apprecie a n'importe quel niveau et bagage musical (Nirvana a et a eu son public ), mais ne venez pas dire que les soit disant guitaristes shredders (terme assez réducteur qd meme) ne provoque pas de l'emotion chez ceux qui les ecoutent, car ca ce n'est pas censé de votre part les gars 
ok désolé je me suis emporté  |
très marrant, et belle démonstration d'une lecture quelque peu superficielle,quand on parle de dream theater, c'est un porte drapeau du genre, mais on peut encore parler de pleins d'autres ... Après, quand on parle de technique et de DT, note bien qu'a aucun moment on a parlé de John Petrucci ! et de shredder à propos de DT !!! Un groupe ne se résume pas à un gratteux, et tu as peu être entendu parler de Mike Portnoy, un batteur très rustique, entre autres, je continue pas !
Marc a parlé de shredder pour Yngwie, un exemple souvent d'excès de technique, je le répète je partage son point de vue. On a pas écrit pour autant que tous les gratteux lui ressemblent, prend une minute pour relire ! mais oui Vinnie Moore est l'exemple d'un Shredder qui fait passer la mélodie avant la technique, tu as lu le contraire quelque part ?
moralité, prends le temps de lire, et ton rythme cardiaque n'en sera que plus serein ! comme dit Marc, c'est juste un débat ! remarque là il prend des couleurs !  |
dream theater est le porte drapeau de quoi? du prog metal, ok, mais quoi d'autre?.
ils sont d'une tristesse en Live (il suffit de voir la video Live at the marquee en 1992) et n'ont pas des qualités techniques a faire bondir au plafond...ecoute BALANCE OF POWER dans le meme style, c'est un cran en dessus (sans parler de la decennie des 80's ecoulée).
Le probleme c'est que beaucoup ne connaissent que les artistes valeurs sures, c'est bien dommage.
vous parliez d'yngwie malmsteen (je ne suis pas fan par ailleurs)?
vous parlez d'exces de technique, mais on parle pas d'un bouquin de solfege, on parle de musique, et certains aiment beaucoup ce qu'il fait.......la "guitare technique" s'ecoute (si si!) et s'apprecie!
apres tu parlais plus haut des puristes limités a un style, mais si tu connaissais certains styles, et je vais precher pour ma paroisse sur ce coup la, tu verrai que chaque style est d'une largesse immense.
chez moi, en hard US/FM, ecoute des groupes tels SKID ROW, FASTER PUSSYCAT et NIGHT RANGER et tu verra que les styles ne sont pas si etroits que certains le pensent...et je dirai que je suis meme plus ouvert que toi car je ne priviligie pas forcement la mélodie....c pas forcement mon critere de base.
les autres dans leurs styles diraient la meme chose........le black metal c'est pareil, c'est super large.
je répete mon point de vue, les mecs (gratteux ou autres) penchés sur des jeux techniques font de la musique qui s'apprecie, les gars , et ont + de feeling que vous le pensez!
Mais si DREAM THEATER est le grand etendart de cela, effectivement la je peux pas vous aider. |
Ce message a été modifié le 2007-10-21 00:32:48
"I NEED A WEEKEND TONIGHT!" |
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 00H06 | |
Citation de fred67:
on peut également apprécier un shredder ou un virtuose uniquement pour la prouesse que cela représente.
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la je comprend pas......  .......c'est l'expectative pour moi...
dans tout ton post, je suis complemtent d'accord avec toi Fred, mais la tu touches sur le point que je ne comprend pas.
on apprecie pas un virtuose pour la prouesse qu'il réalise, on apprecie la musique qui en ressort.
on se dit pas: 'tain il est balaize ce plan , j'adore parce que c'est du costaud.
mais plutot , ce plan est certes balaize, mais le mieux de tout c'est la musique qui est créée par ce plan balaize.
en tout cas, c'est ma vision des choses. |
Ce message a été modifié le 2007-10-21 00:06:47
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| SEB
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 00H11 | |
Citation de metalden:
Marc a parlé de shredder pour Yngwie, un exemple souvent d'excès de technique, je le répète je partage son point de vue. On a pas écrit pour autant que tous les gratteux lui ressemblent, prend une minute pour relire ! |
non mais vous en fait l'exemple type d'un jeu de guitare qui vous gonfle, donc j'immagine que les autres passent au meme four a pain! |
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Dernier: 02/06/09 | | fred67
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 00H36 | |
En réponse au message "Status Quo" posté par SEB le 21/10/2007 00H06:
En faisant abstraction du contexte " chanson " ou " mélodie ", je peux effectivement être scié uniquement par la technique d'un musicien : il ne va pas me faire hérisser les poils de l'avant-bras mais il va me clouer le bec par sa vélocité, sa rapidité , sa maîtrise, etc...
Un peu comme ces vieux tableaux flamands où je suis fasciné par le coup de crayon et la précision du trait mais qui finalement n'éveillera pas une grande émotion en moi...( encore que...)
Bon ceci dit le résultat final d'un technicien doit être de me toucher ( quand même...)
Et pour parler d 'Yngwie :ce mec pour moi allie une grande technicité du jeu et un authentique feeling !
Je l'adore !
Et je dis que pour un mec qui s'est enfermé dans le style " néo-classique-bluesy " il s'en sort plutôt bien pour ce qui est de rafraîchir sa musique !
D'un point de vue composition c'est peut-être un peu lassant certes mais un peu de clémence pour ce gros sac : ça fait un p'tit moment qu'il traîne ses gammes dans le circuit !
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"Arrête de faire chier ou tu repars avec ta bite dans un tupperware.Chuck Norris-" |
| SEB
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 00H41 | |
Citation de fred67:
En réponse au message "Status Quo" posté par SEB le 21/10/2007 00H06:
En faisant abstraction du contexte " chanson " ou " mélodie ", je peux effectivement être scié uniquement par la technique d'un musicien : il ne va pas me faire hérisser les poils de l'avant-bras mais il va me clouer le bec par sa vélocité, sa rapidité , sa maîtrise, etc...
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OUI je comprend, je voyais ca comme une réaction systématique, d'ou mon post. 
pour malmsteen, je ne suis pas fan (pourtant tres fan des shredders), mais cela vient plutot de son coté neo classique qui n'est pas a mon gout, et de son jeu qui n'est pas assez diverfié je trouve (il varirai son jeu je suis sur qu'il y gagnerai en charme), mais je comprend que certains aiment.....il a notamment de bonnes chansons! |
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| fred67
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 00H59 | |
En réponse au message "Status Quo" posté par SEB le 21/10/2007 00H41:
Tu m'étonnes, je peux pas écouter du Malmsteen 10 heures d'affilée sans aspirine !
Mais comme je suis très Blackmorien et que j'aime beaucoup la musique classique, j'aime bien me taper de temps en temps un petit Yngwie...je l'apprécie comme je peux apprécier un Brazen Abbot par exemple...
Autant j'adore un " All Systems Go ", un " Mind's Eyes " ou un " Eclipse " sans broncher, autant j'ai besoin aussi de trucs plus légers comme un FIREHOUSE ou un CINDERELLA par exemple...
Enfin, la musique est un tout et heureusement que nous pouvons passer d'un style à un autre. |
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| fred67
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Dernier: 02/06/09 | Sujet: Re:Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 01H12 | |
Citation de Patou57:
| Hier soir a Caen a débuté la tournée française de Status Quo,un petit évènement car c'est la première vrai tournée depuis 20 ans. |
Juste pour rappeler que normalement on parle de la tournée du Quo !
Deuxième visite du groupe dans mon département en 36 mois : pas mal !
( 2x à la foire aux vins de Colmar...) |
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| metalden
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Dernier: 01/06/09 | Sujet: Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 10H46 | |
Citation de SEB:
si tu connaissais certains styles, et je vais precher pour ma paroisse sur ce coup la, tu verrai que chaque style est d'une largesse immense.
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tu as vraiment zappé mes posts ! c'est exactement ce que j'ai dis, j'apprécie a peu près tous les styles pourvu qu'ils soient mélodiques, je te remet ma phrase sur le sujet :
" c'est ce qui fait que contrairement aux puristes limités à un seul style, je peux passer du pop, westcoast ou hard boogie status Quo tout simple à beaucoup plus technique c'est à dire me régaler avec Dream Theater, Kamelot ou d'autres groupes de progressif, metal sympho..."
et la liste n'est pas exhaustive, loin s'en faut, j'ai pas mis aor, hard fm, hard rock mélodique ... mais ils y sont bien !
Bon si non je partage à 98 % le point de vue de Fred67, fort bien exprimé et peut être plus clair que moi, du coup ! Les 2 % c'est pour Nirvana, c'est vrai que techniquement ça brille pas, mais je m'y retrouve au niveau de l'énergie et des émotions, et ça reste en concert un gros souvenir, sachant que le plaisir là n'a rien à voir avec le plaisir d'un gig mélodique d'un Vinnie Moore avec UFO, il est plus en rapport avec le plaisir d'un rock brut, et j'avoue que j'adore passer de l'un à l'autre, c'est ça pour moi la magie du rock. Et Status Quo en fait partie, pour revenir au sujet, tu iras à cette foire au vin, Fred ? |
"_____ http://www.myspace.com/metal_den _____ http://metalden.free.fr/forum _____" |
| chris
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Dernier: 25/05/09 | Sujet: Re:Status Quo
Envoyé le: 21/10/2007 10H59 | |
En réponse au message "Re:Status Quo" posté par fred67 le 21/10/2007 01H12:
je vais vous donner aussi mon avis sur la question vistuosité
j avoue que je ne suis pas adepte de ce genre de trucs , j accroche pas du tout, mais vraiment pas, pour moi seul compte la melodie et ça tout ( ou quasiment ) tout style confondus, que ce soit du black sabbath, du treat, du megadeth ( he oui il y a aussi de belles melodies )du night ranger , du whitesnake ect ect ect ....
maintenant j ecoute plus facilement des morceaux et des groupes moins technique surtout du hard melodique et une grande preference pour le hard US car je trouve que musicalement ça accroche plus l oreille et on se souviends plus facilement des 4 accords de "smoke on the water" que du dernier titre de dream theater .deep purple c est plus facile a fredoner sous la douche , c est indeniable .
pour ce qui est de dream theater, j adorais les 1 ers albums , je les adore toujours d ailleur, une epoque ou le groupe etait moin technique , les melodies etait mises en avant , la maintenant c est plus le cote technique , et pour ce qui est de mon cas je n attends pas d un groupe qu il m epathe musicalement mais simplement qu il me fasse rever .
c est pareil pour malmsteen , je ne sais pas ce qu il essai de prouver , que c est le meilleur guitariste ?? le plus rapide ?? franchement on s en tappe , enfin moi , ce mec a toujours etait un virtuose mais a l epoque il laissait une petite place pour la melodie notament quand joe lynn turner etait au chant et je trouve que ça passait bien mieux .
pour en revenir a status , ces mec on quand meme fait d excelents titres pour moi le seul probleme c est qu a part certain titres forts musicalement c est assez rengaine , tres fun et entrainant mais rengaine.
en tout cas je continue a dire que ce dernier album de QUO est tres tres bon, surtout parce que je trouve qu il sort de cette rengaine musicale et la le groupe nous offre des morceax plus varieset de qualite .
dicton du jour :
il faut toujours laisser sa chance a un album meme si t as delaisse le groupe depuis un moment car tu pourais etre agreablement surpris .ne pas oublier que chaque album est different
allez je vais sous la douche ,bon dimanche
SMOKE ON THE WATER, a fire in the sky !!!!! smoke on the ...... tam tam tam , tam tam tam tam .........!!!!!!!!!!!!!! |
Ce message a été modifié le 2007-10-21 12:02:47
"the world is full of kings & queens who blind your eyes & steal your dreams : it's heaven & hell" |
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