|
| AUTEUR |
MESSAGE |
hydra2
Profil
MP
2154 messages
Dernier: 02/06/09 | Sujet: Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 09H19 |   |
Ok seb
bon pr ceux que ça interesse
mon point de desaccord avec toi seb c'est qu'evidemment on ne rendra pas un proche dcd; il faut bien sur une peine; ds certains pays tu tues qq tu es pendu ou electrocuté(je rappelle qu'il ne s'agit pas d'un meurtre concernant cantat il n'avait pas intention de donner la mort, a priori)
la question est de savoir si ce type de peine radicale diminue la criminalité: PAS SUR regarde ce qui se passe aux EU pays reactionnaire par excellence, ds certains etat ou la peine de mort regne, cela ne diminue en rien la criminalité d'autant que les armes st en vente libre regarde columbine...
bien sur que cantat doit payer il paira tte sa vie car je ne pense pas que ce soit un criminel ou 1 delinquant en puissance; sa conscience est forcement meurtri a vie il paiera des dommages et interets (pê pour cela kil reprend le boulot) a un moment, son comportement en prison a été exemplaire dc il a payé il paie, il paiera...
TU SAIS SEB ON EST TS DES DELINQUANTS EN PUISSANCE ca peut ts ns arriver; le nb d'affaires qui passent en correctionelle ou un Mr tout le monde sans atcd rentre chez lui avec 2/3 verres et qui renverse et tue une personne qui traverse la rue; sont ce des criminels pour autant?
2 exemples chez ns : tribunal correctionnel : une dame de 58 ans renverse et tue une grd mere qui traversait la rue (sur un passage pieton je crois), un conducteur de bus de la stas idem; les 2 ont pris prison avec sursis c'est lourd mm si la peine n'a heurusement pas été inscrite au casier (sinon la conducteur perdait son boulot) imagine aussi la vie de ces gens qui pour moi st des gens comme toi et moi; moi si ca m'arrivait de renverser qq et ça peut m'arriver alors que je ne conduit jamais vite, ça hanterait mes nuits
la redemption, seb , ça existe mm chez le pire des criminel...enfin c'est mon pt de vue il y a aussi des gens qui ne regrettent rien ne s'excuse pas, tt ça au moins cantat l'a fait... |
"you know what? i'm happy" |
| metalden
Profil
MP
14645 messages
Dernier: 01/06/09 | Sujet: Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 10H23 | |
En réponse au message "Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres..." posté par hydra2 le 15/11/2008 09H19:
c'est aussi mon point de vue, j'ajoute que quand on utilise la peine de mort, et qu'on se gourre genre erreur judiciaire, on a l'air malin d'avoir flingué un innocent, et là non plus on ne peut revenir en arrière ! Et si chacun veut faire sa justice, ça tourne vite au far west ! |
"_____ http://www.myspace.com/metal_den _____ http://metalden.free.fr/forum _____" |
| coverdale
Profil
MP
8845 messages
Dernier: 31/05/09 | Sujet: Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 10H55 | |
En réponse au message "Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres..." posté par metalden le 15/11/2008 10H23:
et bien.... je crois qu'Hydra2 ne pouvait mieux expliquer les choses. Je suis tout à fait ok avec lui. | |
| boblama
Profil
MP
3421 messages
Dernier: 18/05/09 | Sujet: Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 11H16 | |
En réponse au message "Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres..." posté par coverdale le 15/11/2008 10H55:
Suite aux propos outrageux tenus dans les quelques pages précédentes, qui m'ont passablement "bousculés" je me rassure à l'idée qu'il y a encore quelques personnes sur ce site, qui tiennent un discours de "clémence" ce qui ne signifie en rien laxiste et permissif, au demeurant!!
voilà quelques lectures salutaires qui j'espère, laisseront à réfléchir!
(Pour ma part je rappelle qu'il ne faut en aucun cas confondre "vengeance" et justice et quant à l'exemplarité de la peine capitale, il y a plein de bouquins pas forcément abolitionnistes d'ailleurs qui statistiquement, montrent clairement que la peine de mort n'a jamais fait baisser le taux de crimes de sang et que, dans société violente on ne peut guère s'attendre à autre chose que violence! un exemple simple, mon fils Paul colle une tarte à Pierre le second fils de la famille, je colle un baffe à Paul en guise de punition, la question est, est ce dissuasif pour Paul ou au contraire, cela le conforte-t-il dans l'idée que baffé c'est normal??)
La France, plus que jamais, est engagée dans ce combat pour l'abolition de la peine capitale. Ce combat est fondé sur le respect de la dignité humaine et sur le principe de l'inviolabilité de la vie. Il va dans le sens de l'Histoire, de la justice et des valeurs universelles.
Aujourd'hui, la peine capitale recule partout dans le monde. Chaque année, de nouveaux pays rejoignent la liste toujours plus longue des nations abolitionnistes : trois pays en moyenne depuis dix ans. Quatre Etats depuis le 10 octobre dernier.
En 2007, pour la première fois, l'Assemblée générale des Nations unies a adopté une résolution relative à un moratoire universel sur le recours à la peine de mort. Ce fut une étape historique. La France est déterminée à rendre ce processus irréversible.
Et pourtant, dans de nombreux pays encore, les exécutions se poursuivent, souvent dans des conditions abominables, comme la lapidation. Des mineurs sont parfois condamnés. Sans oublier les erreurs judiciaires, irréparables.
C'est pourquoi, l'objectif d'une abolition "pure, simple et définitive de la peine de mort" comme l'écrivait Victor Hugo, nécessite une mobilisation de chacun et la capacité d'indignation de toutes et de tous.
Je souhaite rendre hommage aujourd'hui aux défenseurs des droits de l'Homme qui, avec courage et persévérance, luttent au quotidien, malgré les menaces, le harcèlement et parfois l'emprisonnement, pour un monde plus digne, plus juste, plus humain et enfin débarrassé de ce châtiment cruel et d'un autre temps.
et un lien :
http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/abolition-peine-mort/peine-mort.shtml
Bob |
"Quand lama pas content, lama toujours cracher... Zorino" |
| Axljwen
Profil
MP
3486 messages
Dernier: 02/06/09 | Sujet: Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 11H18 | |
Ok avec Hydra. | |
| coverdale
Profil
MP
8845 messages
Dernier: 31/05/09 | Sujet: Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 11H34 | |
En réponse au message "Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres..." posté par boblama le 15/11/2008 11H16:
heu.... une tarte de manière exceptionnelle n'a jamais fait de "mal" non plus et franchement des fois ils les méritent !!  c'est quand le geste devient habituel que les gosses s'y habituent justement et qu'ils finissent par trouver ça normal (ce qui ne l'est pas). et pour ce qui est de la peine de mort, rendre un verdict peut etre somme tout assez facile, etre obligé d'exécuter la sentence soi meme c'est autre chose, les paroles sont toujours plus aisées que les actes et s'il m'arrive moi aussi de dire que je ferais aux assassins la meme chose que ce qu'ils ont fait, si on m'en donnait l'occasion, je pense que je ne serai pas capable du passage à l'acte. | |
| Axljwen
Profil
MP
3486 messages
Dernier: 02/06/09 | Sujet: Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 13H24 | |
Citation de coverdale:
heu.... une tarte de manière exceptionnelle n'a jamais fait de "mal" non plus et franchement des fois ils les méritent !! <> c'est quand le geste devient habituel que les gosses s'y habituent justement et qu'ils finissent par trouver ça normal (ce qui ne l'est pas). et pour ce qui est de la peine de mort, rendre un verdict peut etre somme tout assez facile, etre obligé d'exécuter la sentence soi meme c'est autre chose, les paroles sont toujours plus aisées que les actes et s'il m'arrive moi aussi de dire que je ferais aux assassins la meme chose que ce qu'ils ont fait, si on m'en donnait l'occasion, je pense que je ne serai pas capable du passage à l'acte. |
D'acc aussi avec Caro la philosophe  | |
| SEB
Profil
MP
13088 messages
Dernier: 02/06/09 | Sujet: Re:Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 14H29 | |
Citation de metalden:
En réponse au message "Suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres..." posté par hydra2 le 15/11/2008 09H19:
c'est aussi mon point de vue, j'ajoute que quand on utilise la peine de mort, et qu'on se gourre genre erreur judiciaire, on a l'air malin d'avoir flingué un innocent, et là non plus on ne peut revenir en arrière ! Et si chacun veut faire sa justice, ça tourne vite au far west ! |
c'est pas "faire sa justice soit meme", c'est appliquer une réelle justice.
quand t'as des gens qui tuent des gamines, qui les découpent en morceaux, apres les avoir violer, etc etc..., tout ca sans raison apparente, et bien je ne trouve pas ca normal que la peine de ce gars sera de la taule a perpet' (qui est une franche rigolade parce qu'il y restera jusqu'a la fin de sa peine de sureté et ensuite aura de grandes chances d'avoir de la liberté conditionnelle).
j'appelle pas ca "les droits de l'homme"; et pour répondre a Hydra j'entend pas specialement pour faire baisser la criminalité quant a la peine de mort mais pour au contraire que la justice ait un réel sens (j'en conviens metalden si il y a erreur d'ailleurs c'est ce qui a toujours créer probleme, mais là il y a des personnes qui ne font pas leur boulot; j'entend quand tout est completement prouvé et qu'il n'y a pas de doute).
les sans abris sont de grands crétins , ils auraient mieux que les resto du coeur en prison.
tuons, enlevons la vie a quelqu'un: la sureté de ne jamais se retrouver a la rue.
c'est le nouveau slogan pour la défense des droits de l'homme, si si je vous assure. |
Ce message a été modifié le 2008-11-15 16:01:11
"I NEED A WEEKEND TONIGHT!" |
| Chisel
Profil
MP
1301 messages
Dernier: 26/04/09 | Sujet: Re: suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 14H36 | |
Toujours d'actualité ?
" ... un ex condamné ne sera jamais quitte de sa dette,
même après l'avoir payée, car on lui refusera le droit de vote
mais il paiera ses impôts et sera mobilisé si une guerre se produit
Châtré de ses droits civiques, il restera un ex-taulard
L'homme à qui on refuse le droit de décision
n'est qu'une moitié d'homme ..." |
" http://www.myspace.com/tofchoucard " |
| SEB
Profil
MP
13088 messages
Dernier: 02/06/09 | Sujet: Re: suite discussion proces/cantat en HS... pour SEB et les autres...
Envoyé le: 15/11/2008 14H38 | |
Citation de Chisel:
Toujours d'actualité ?
" ... un ex condamné ne sera jamais quitte de sa dette,
même après l'avoir payée, car on lui refusera le droit de vote
mais il paiera ses impôts et sera mobilisé si une guerre se produit
Châtré de ses droits civiques, il restera un ex-taulard
L'homme à qui on refuse le droit de décision
n'est qu'une moitié d'homme ..." |
bein tu sais la personne qu'il a sans doute tué elle n'a plus le droit de vote non plus, et n'est meme plus une moitié d'homme, mais un tas d'os pourrissant dans un cercueil... |
"I NEED A WEEKEND TONIGHT!" |
| |
|
|
1 | 