RockMeeting - Le carrefour des rocks mélodiques

FORUM => General => Discussion démarrée par: Fab le Jeu 17 Sep 09 22:40:16

Titre: Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Fab le Jeu 17 Sep 09 22:40:16
J'ai de plus en plus de mal a suivre ce site sur la notation des albums , deja j'ai l'impression qu'ils ont des actions chez Frontiers et pas chez d'autres et de plus tt ce qui est Westcoast, pop ils bachent systematiqmt. Mais ce qui m'inquiete le plus chez eux ce sont leurs oreilels car dire que le son du dernier AOR est pourri ca merite un stage de 15j chez un othoryno!!!!!
Ce site reste tres bien mais je le trouvais plus diversifié avant (par ex aucune chros des nombreuses reeditions)
Bref decevant
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Bruno (SILENCE) le Ven 18 Sep 09 01:50:14
J'ai de plus en plus de mal a suivre ce site sur la notation des albums , deja j'ai l'impression qu'ils ont des actions chez Frontiers et pas chez d'autres et de plus tt ce qui est Westcoast, pop ils bachent systematiqmt. Mais ce qui m'inquiete le plus chez eux ce sont leurs oreilels car dire que le son du dernier AOR est pourri ca merite un stage de 15j chez un othoryno!!!!!
Ce site reste tres bien mais je le trouvais plus diversifié avant (par ex aucune chros des nombreuses reeditions)
Bref decevant

Des actions chez Frontiers, c'est plus que probable ...
Melodic Rock n'étant piloté que par un seul homme (Andrew J.M.), j'ai constaté au fil des années que ses goûts ont manifestement évolué vers des choses plus Métal...
Côté "othorino", c'est clair !  ::)
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Axldobby le Ven 18 Sep 09 07:38:20
Ce n'est pas mieux que de flinguer ou d'encenser un album, sans jamais passer par la case "nuance" ;)
Ce constat chez MelodicRock peut aussi se retrouver ici, et ailleurs. Ce n'est qu'un point de vue.
Aussi, quand on n'aime pas un album, on a l'habitude de lui trouver plus de défauts qu'il n'en a. Ici, surement le chroniqueur a voulu passer un "je n'aime pas" de façon excessive.
Les extrêmes ne sont pas la meilleure façon de résumer un album.
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 13:49:14
de toute maniere, qu'est ce que ça peut faire....
si une personne a envie d'acheter le nouveau AOR ou le nouveau SILENCE, qu'il écoute des extraits, ou qu'il le télécharge avant de l'acheter.....
alors pourquoi se fier a une chronique?
On n'a pas besoin de l'avis d'un mec ou de plusieurs mecs pour se dire "ok ça doit etre du bon alors je vais l'acheter".
toutes ces chroniques a part apporter quelques renseignements (et encore si il y en a), ça ne sert a rien du tout.....
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Bruno (SILENCE) le Ven 18 Sep 09 14:15:19
Peut-être parce qu'on reste sur cette idée que MR reste toujours le site de référence mondial... Et que ça fout les boules d'être mal noté sur "The" site. (Idée obsolète en 2009, probablement).
Mais c'est vrai, tu as raison... Avec le bouleversement des habitudes de consommation actuel, il faut relativiser. Les fans peuvent aisément se faire une idée par eux-mêmes, et en l'occurence, ne pas se focaliser sur l'avis d'un seul chroniqueur.
PS : De mon côté, je suis peinard, "Open Road" ni figurant même pas  ::) (Thanks Kivel)
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 14:28:17
Peut-être parce qu'on reste sur cette idée que MR reste toujours le site de référence mondial... Et que ça fout les boules d'être mal noté sur "The" site. (Idée obsolète en 2009, probablement).
Mais c'est vrai, tu as raison... Avec le bouleversement des habitudes de consommation actuel, il faut relativiser. Les fans peuvent aisément se faire une idée par eux-mêmes, et en l'occurence, ne pas se focaliser sur l'avis d'un seul chroniqueur.
PS : De mon côté, je suis peinard, "Open Road" ni figurant même pas  ::) (Thanks Kivel)


perso j'ai jamais acheté un album en lisant une chronique, je ne comprend toujours pas la démarche de se dire "cet album est bien parce que le mec qui a écrit cette chronique a dit que c'etait bien ou l'a bien noté"
quant a Frontiers, je veux bien les défendre qd meme, car sur leur fanzine "melodic rock" (je sais pas si il existe encore), le chroniqueur avait cassé "made in california" de JOHNNY LIMA, album qui est chez Frontiers, et chro édité sur le magazine de Frontiers.....
sur ce coup là on pouvait pas leur reprocher de faire de la sur-pub!
(et le pire c'est que l'album est excellent, selon moi of course)
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 14:30:32
Peut-être parce qu'on reste sur cette idée que MR reste toujours le site de référence mondial... Et que ça fout les boules d'être mal noté sur "The" site. (Idée obsolète en 2009, probablement).


j'aime bcp Melodic rock , mais question "chroniques" c'est vrai que c'est tres tranché; moi je vois + Andrew McNeice branché AOR par contre; faut pas qu'un groupe ait oublié les claviers parce que sinon il s'en prend plein la tronche!
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Frédéric le Ven 18 Sep 09 15:46:05
Par contre la bonne nouvelle du jour, c'est que Classic Rock (le magazine papier ) qui est la réference absolue en la matière, distribué dans une trentaine de pays) vient de publier que le dernier AOR était un chef d'oeuvre , un veritable classique du Rock FM et qu'il en tremblait de plaisir et de bonheur a chaque écoute !
En tout cas Classic Rock en Europe reste la référence absolue pour tout fan & professionnel de la musique, et même si ce n'est que l'avis d'un magazine (qui a comme même une "circulation" de 400 000 ex (ce n'est pas pareil qu'un tirage) :eek:
et la il s'agit d'une vraie rédaction , de journalistes qui ont souvent la dent très dure avec les artistes connus, mais grace à leur critique c'est tout de même quelques milliers d'albums vendus en plus pour un groupe comme AOR  :laugh: (ce qui n'est pas négligeable par les temps qui cours  ;)
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Personne le Ven 18 Sep 09 18:58:16
Moi, je pense que Metalden va devoir créer le forum officiel d'AOR ici même, comme il l'a fait de Silence. :star:
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 19:20:51
Moi, je pense que Metalden va devoir créer le forum officiel d'AOR ici même, comme il l'a fait de Silence. :star:

Si Fred en est d'accord et que ça fait pas pour lui double emploi avec de l'existant ailleurs, ce sera avec plaisir, donc Frédéric, à toi la parole ... ou le clavier !  ;)
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Agreuh le Ven 18 Sep 09 19:22:59
Moi, je pense que Metalden va devoir créer le forum officiel d'AOR ici même, comme il l'a fait de Silence. :star:
ça tu vois je suis absolument contre.
Que les groupes ou artistes s'expriment librement c'est bien, mais ensuite une tribune permanente ça fait perdre toute crédibilité au site/forum/webzine.

C'est pour ça que je ne veux pas utiliser Hard Rock 80 plus que pour annoncer quelques news ou concerts dans les salons adaptés.
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Agreuh le Ven 18 Sep 09 19:26:18
Peut-être parce qu'on reste sur cette idée que MR reste toujours le site de référence mondial... Et que ça fout les boules d'être mal noté sur "The" site. (Idée obsolète en 2009, probablement).
Mais c'est vrai, tu as raison... Avec le bouleversement des habitudes de consommation actuel, il faut relativiser. Les fans peuvent aisément se faire une idée par eux-mêmes, et en l'occurence, ne pas se focaliser sur l'avis d'un seul chroniqueur.
PS : De mon côté, je suis peinard, "Open Road" ni figurant même pas  ::) (Thanks Kivel)
C'est pour ça que je trouve que l'on donne souvent trop d'importance aux chroniques et avis des chroniqueurs.
Comme si la carrière de l'album en dépendait. Ce n'est qu'un avis d'auditeur. Point.

Et ça m'amène à te poser une question Bruno.
Que vaut 'il mieux ?
Absence de chronique (souvent liée cette absence à une promo inéxistante de la part du label ou distributeur) ou chronique mitijée voire pas bonne ?
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 19:48:33
ça tu vois je suis absolument contre.
Que les groupes ou artistes s'expriment librement c'est bien, mais ensuite une tribune permanente ça fait perdre toute crédibilité au site/forum/webzine.

C'est pour ça que je ne veux pas utiliser Hard Rock 80 plus que pour annoncer quelques news ou concerts dans les salons adaptés.

moi j'ai plutôt adhéré a cette idée que Kakou m'a très bien vendu en me montrant un forum qui marchait comme ça. Je vois ça comme un espace dédié au groupe, la partie générale n'a pas bougé d'un poil. Tribune permanente, ça viendra plus de l'envie des forumeurs d'activer tel ou tel sujet, par exemple, en ce moment, les topics AOR et Steel Panther ressemblent plus a une tribune permanente, alors que l'espace officiel de Silence est très discret, car pas d'actu, donc c'est bien indépendant de la forme du forum, officiel ne veut pas dire envahisseur !

Quand à la crédibilité, je rappelle que je finance les frais de serveur sans le moindre soutien de qui que ce soit, sauf la pub qui n'apporte que très peu par rapport à ces frais, c'est un choix que j'ai fait, qui me coute l'équivalent de qques CDs par mois, mais qui me laisse toute indépendance par rapport aux groupes !   ;) 
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Axldobby le Ven 18 Sep 09 19:59:34
Coucou Frédéric. Selon toi, une bonne chronique te rapporte du client ? Plus la chronique est bonne, plus l'investissement dans ton nouvel opus par des individus sera en hausse ?
Dis, quand placeras-tu ton projet AOR en bourses ? :lol:
Titre: Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 20:01:57
moi j'ai plutôt adhéré a cette idée que Kakou m'a très bien vendu en me montrant un forum qui marchait comme ça. Je vois ça comme un espace dédié au groupe, la partie générale n'a pas bougé d'un poil. Tribune permanente, ça viendra plus de l'envie des forumeurs d'activer tel ou tel sujet, par exemple, en ce moment, les topics AOR et Steel Panther ressemblent plus a une tribune permanente, alors que l'espace officiel de Silence est très discret, car pas d'actu, donc c'est bien indépendant de la forme du forum, officiel ne veut pas dire envahisseur !

Quand à la crédibilité, je rappelle que je finance les frais de serveur sans le moindre soutien de qui que ce soit, sauf la pub qui n'apporte que très peu par rapport à ces frais, c'est un choix que j'ai fait, qui me coute l'équivalent de qques CDs par mois, mais qui me laisse toute indépendance par rapport aux groupes !   ;) 

c'est sur que tu soutiens les groupes Francais + que les autres, ce qui n'est pas une mauvaise chose mais qd meme Denis, j'ai pas du tout lire mais j'ai pas vu une seule chronique négative sur un groupe français........
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Fab le Ven 18 Sep 09 20:16:40
perso j'ai jamais acheté un album en lisant une chronique, je ne comprend toujours pas la démarche de se dire "cet album est bien parce que le mec qui a écrit cette chronique a dit que c'etait bien ou l'a bien noté"
quant a Frontiers, je veux bien les défendre qd meme, car sur leur fanzine "melodic rock" (je sais pas si il existe encore), le chroniqueur avait cassé "made in california" de JOHNNY LIMA, album qui est chez Frontiers, et chro édité sur le magazine de Frontiers.....
sur ce coup là on pouvait pas leur reprocher de faire de la sur-pub!
(et le pire c'est que l'album est excellent, selon moi of course)
Je ne suis pas ok avec ca/les chroniqueurs pr moi ont une grosse importance qd Bob (avec qui je partage pas mal de gout) va dire qu'un cd est bon je vais le prendre, sur melodic javais tendance a les lire et abonder ds leurs sens , je prefere melodic.net mm si je susi pas non plus tt le temps ok avec eux, la ce que je ne supporte pas c'est qu'il se base sur le son pr descendre l'album et pas sur la qualite des chansons qui peuvent plaire ou non, sur cet album dire que le son est mauvais c'est comme si il disait que Bruno et Lukather jouaient de kla gratte comem un adolescent boutonneux qui attaque ds sa chambre smoke on the water ou jeux interdit!!!!
De temps en temps on peut ne pas aimer des albums sur le fond comme moi le dernier Labounty mais sur celui ci je n'aurais jamais ose dire que la prod etait a chier ou que les zicos etaient mauvais car objectivmt ce n'est pas le cas
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Axldobby le Ven 18 Sep 09 20:25:08
T'es remonté contre les jeunes boutonneux ? :lol:

Dis Fab, ça t'arrive de te relire dans tes écrits parfois ? :lol: Un coup c'est excellent, le suivant c'est à chier, mais jamais de véritable juste milieu. Jsuis pas un exemple, mais il me semble légitime de te rappeler tes penchants pour une rédaction de chronique.

Là, t'es sur la défensive car t'as adoré le dernier AOR, cependant ce n'est pas le cas de tout le monde, et si MR dit que ce n'est pas "tip top" niveau son, ba j'imagine que ce n'est pas des paroles en l'air. ;)

Perso, je reprends l'exemple (futur) du prochain JADED HEART qui pour la plupart sera "moyen" car Bormann absent, grosse dérive musicale, etc., et pourtant j'en chierai pas un tank si un webzine le classe parmi les bouses d'octobre.

Et comme Seb, la chros n'est qu'un complément d'infos, et pour avoir un avis plus large il faut consulter de mulitples chros du même album pour en tirer de plus amples conclusions. Je compare souvent les avis RockReport, Sleazeroxx, MelodicRock, HR80 et d'autres pour obtenir un avis plus "sûr" et "réaliste" de la chose : je pèse le pour et le contre et en définitive je tranche. ;)
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Fab le Ven 18 Sep 09 20:43:40
T'es remonté contre les jeunes boutonneux ? :lol:

Dis Fab, ça t'arrive de te relire dans tes écrits parfois ? :lol: Un coup c'est excellent, le suivant c'est à chier, mais jamais de véritable juste milieu. Jsuis pas un exemple, mais il me semble légitime de te rappeler tes penchants pour une rédaction de chronique.

Là, t'es sur la défensive car t'as adoré le dernier AOR, cependant ce n'est pas le cas de tout le monde, et si MR dit que ce n'est pas "tip top" niveau son, ba j'imagine que ce n'est pas des paroles en l'air. ;)

Perso, je reprends l'exemple (futur) du prochain JADED HEART qui pour la plupart sera "moyen" car Bormann absent, grosse dérive musicale, etc., et pourtant j'en chierai pas un tank si un webzine le classe parmi les bouses d'octobre.

Et comme Seb, la chros n'est qu'un complément d'infos, et pour avoir un avis plus large il faut consulter de mulitples chros du même album pour en tirer de plus amples conclusions. Je compare souvent les avis RockReport, Sleazeroxx, MelodicRock, HR80 et d'autres pour obtenir un avis plus "sûr" et "réaliste" de la chose : je pèse le pour et le contre et en définitive je tranche. ;)
Faux, relis bien les deux dernieres chroniques de tane cain et shangai et tu verras que je trouve ca moyen, entre autres, en ce qui concerne le reste effectivmt comme je ne chronique que des trucs que j'achetent je trouve cela la plupart du temps excellent (c'est termine le temps ou j'achetais des bouses c'est la crise!!!) , je te l'ai deja dis les seuls fois ou j'ai descendu des albums c'etait des trucs que l'on m'avait envoyé donc pas des trucs qui a priori j'aurais acheté, ca n'arrive plus rassure toi, si effectivmt je faisais des chros de myspace je serais certainmt plus nuance mais la c'est pas le cas, en regle general qd je vais chercher une vieillerie ds ma disco perso pr le chro c'est pas pr descendre le cd mais plutot pr l'encenser / je ne chie en rien un tank que melodic rock casse aor , je trouve pas ca intellectuelmt honnete car eux les albums ils les recoivent gratis pas moi et mettre que le son est pourri c'est malhonnete, que tu n'aime pas le new chanteur de jaded par rapport a bormann ca peut se comprendre mais dire que la prod de jaded est pourrie ca serait aussi malhonnete!!!
maintnt jai un peu de mal aussi avec d'autres sites comme rock report qui eux aiment tt a l'inverse, c'est pas possible sur le nbre de cds chroniques, un site comme melodic.net reste pr moi la reference absolue et melodic rock qui en etait une auparavant pr moi ne l'est plus
Titre: Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Agreuh le Ven 18 Sep 09 20:44:39
Quand à la crédibilité, je rappelle que je finance les frais de serveur sans le moindre soutien de qui que ce soit, sauf la pub qui n'apporte que très peu par rapport à ces frais, c'est un choix que j'ai fait, qui me coute l'équivalent de qques CDs par mois, mais qui me laisse toute indépendance par rapport aux groupes !   ;) 
C'est clairement mon avis denis.
Juste un souvenir de ce qui s'était passé ailleurs, et les reproches qui allait avec .
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Bruno (SILENCE) le Ven 18 Sep 09 20:59:03
Et ça m'amène à te poser une question Bruno.
Que vaut 'il mieux ?
Absence de chronique (souvent liée cette absence à une promo inéxistante de la part du label ou distributeur) ou chronique mitijée voire pas bonne ?

Hum, il est vrai que tomber sur une mauvaise chro, après s'être "pris la tête" pendant 1 an sur un album, ça plombe le moral. Ceci dit, même mauvaise, elle a le pervers mérite de faire exister l'album. On en parle, donc pub.
Les gens iront de toute façon (et je pense que c'est le 1er réflex dorénavant) écouter, cliquer sur des extraits ici ou là. Un certain nombre abondera dans le sens de la mauvaise chro, d'autres auront un avis opposé ... Donc les extraits sont capitaux (Myspace, etc...). Car au final, il s'agit bien avant tout de musique et non de littérature*. ;)
Les chroniques sont dorénavant moins indispensables que par le passé. Même si on peut souvent y lire des infos intéressantes, et même si, quand elles sont positives, ça fait toujours autant de bien ! :laugh:
Sinon, le néant médiatique n'est quand-même pas la meilleure façon de faire connaître un album.

* Néanmoins, cela me fait penser à cette émission de Ruquier, où les bouquins se font régulièrement massacrer (à tort ou à raison), eh bien, cela fait vendre un max !
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Axldobby le Ven 18 Sep 09 21:01:14
Oh ne t'inquiètes Fab, j'ai relu chacune de tes 30 dernières chroniques plusieurs fois :laugh: ;)

Et désaccord: un son d'album peut s'avérer moyen, donc le noter dans sa chros (tiens, tu en parles dans l'une de tes deux dernières chroniques à propos de Renaissance Records ;) Oh ba zut alors ! :laugh: ), c'est prouver que tu as bien écouter l'album et non que tu ne t'es juste reposer sur les noms figurant sur l'opus.

RockReport est selon moi un excellent critique qui ne reste pas faire durer le plaisir: ils réalisent de courtes reviews, mais juste ;) Melodic.net, je m'y rends occasionnellement, et effectivement, c'est aussi un bon lieu pour lire des avis sur des albums.

Titre: Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 21:43:58
c'est sur que tu soutiens les groupes Francais + que les autres, ce qui n'est pas une mauvaise chose mais qd meme Denis, j'ai pas du tout lire mais j'ai pas vu une seule chronique négative sur un groupe français........

je comprends que tu ais cette impression, mais le fait que je sois libre comme l'air, c'est indiscutable.

Donc l'explication vient d'ailleurs, c'est tout simplement qu'avant de parler d'un groupe français, j'ai déjà fait une sélection sevère, et je ne parle que des groupes qui m'intéressent, peut être un sur dix ou plus ! Je n'aime pas m'étaler voire perdre du temps a parler de ce qui ne me plait pas, je n'éprouve aucun plaisir malsain, comme  certains, à "descendre" des albums ou des groupes, donc je les zappe tout simplement !  Et crois moi, il y en a un bon peu !  ;)

Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 22:04:58
J'ai de plus en plus de mal a suivre ce site sur la notation des albums , deja j'ai l'impression qu'ils ont des actions chez Frontiers et pas chez d'autres et de plus tt ce qui est Westcoast, pop ils bachent systematiqmt. Mais ce qui m'inquiete le plus chez eux ce sont leurs oreilels car dire que le son du dernier AOR est pourri ca merite un stage de 15j chez un othoryno!!!!!
Ce site reste tres bien mais je le trouvais plus diversifié avant (par ex aucune chros des nombreuses reeditions)
Bref decevant

constat très interessant et qu m'amène a plusieurs réflexions :

- pour les actions frontiers, peut être si on en croit Fred, ceci dit il est capable de positiver sur d'autres albums que Frontiers, et comme Bruno, je note qu'il s'ouvre plus au métal et au classic hard rock, j'en veux pour preuve le 90/100 sur Chickenfoot, ça m'a surpris venant de lui, il y a aussi le brulôt de Outloud, mais ça c'est Frontiers !  :laugh:

- j'y vois aussi le pb d'un seul chroniqueur sur le site, rien ne vaut de donner à chroniquer les albums a des amateurs et connaisseur d'un style, d'ou l'intérêt d'une team. Par exemple si on t'avais donné le Chickenfoot à chroniquer, vu ton commentaire sur l'album, la chro aurait été bien plus sévère que ce qu'a dit Andrew sur AOR ! Donc rien ne vaut une team diversifiée !

- Dernier point, l'importance des commentaires sur une chro, sur des sites interactifs comme Rock report ou ... Rocl meeting ! Quand un chroniqueur exagère, les commentaires savent "rattraper" l'album. Et Melodic Rock pour ça est aussi à la ramasse, c'est un site HTML de conception très ancienne qui n'autorise pas cette interactivité.

Ceci dit, quand il y a une grosse majorité de sites qui encensent un album, et qu'un franc tireur le descend, c'est le franc tireur qui se dé crédibilise plus que l'album (parce que la plupart du temps il a reçu un cd promo pas dans son style, pb précédent) , car les internautes savent surfer, consulter plusieurs chros, et faire la part des choses, sachant qu'une chro, ça reste subjectif !
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 22:12:22
Le pire c'est de mettre  une note de 90 aux chansons et 60 au "son" en disant qu'il est pourri , alors que tous les sites s'accordent à dire que le son est une véritable tuerie  :smile:


Tu devrais lui envoyer un mail en lui faisant part de ton étonnement sur ce point, avec un lien sur les chros très positives, en lui disant qu'il avait peut être un exemplaire mal pressé ou autres ... Je me souviens que quand il avait mis 60/100 à TNT, le groupe avait protesté, et il avait mis une réponse, donc même s'il ne change pas d'avis, ça fera parler de l'album, et comme dis Bruno, ça c'est toujours bon !    ;)
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 23:11:53
Je me souviens que quand il avait mis 60/100 à TNT, le groupe avait protesté, et il avait mis une réponse,

ah bon? :eek:
t'as un lien?
Ceci dit, et je parle d'un de mes groupes préférés, ils avaient poussé le bouchon un peu loin en expérimentant dès le 1er album avec Tony Mills; moi j'y ait senti comme du foutage de gueule envers les fans (peu importe si l'album est bon ou pas, chacun ses gouts, je remet pas en cause la qualité ou non qualité de l'album), mais juste sur la démarche; ils avaient pt etre fait leur truc du moment mais ils étaient aussi content de se l'étiqueter sous le nom "TNT"; c'est un peu limite , enfin je trouve.....
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 23:15:13


Ceci dit, quand il y a une grosse majorité de sites qui encensent un album, et qu'un franc tireur le descend, c'est le franc tireur qui se dé crédibilise plus que l'album (parce que la plupart du temps il a reçu un cd promo pas dans son style, pb précédent) , car les internautes savent surfer, consulter plusieurs chros, et faire la part des choses, sachant qu'une chro, ça reste subjectif !

la majorité doit tout le temps avoir raison si je comprend bien....... :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 23:19:15
la majorité doit tout le temps avoir raison si je comprend bien....... :laugh:
j'ai conclus avec "c'est subjectif", donc ça veut pas direque personne n'a  raison ou tort, je te ré explique pas, relis le post !  :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 23:20:32
j'ai conclus avec "c'est subjectif", donc ça veut pas direque personne n'a  raison ou tort, je te ré explique pas, relis le post !  :laugh:

tu sais bien, je lis les posts a moitié  :laugh:
Titre: Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 23:26:33
ah bon? :eek:
t'as un lien?
Ceci dit, et je parle d'un de mes groupes préférés, ils avaient poussé le bouchon un peu loin en expérimentant dès le 1er album avec Tony Mills; moi j'y ait senti comme du foutage de gueule envers les fans (peu importe si l'album est bon ou pas, chacun ses gouts, je remet pas en cause la qualité ou non qualité de l'album), mais juste sur la démarche; ils avaient pt etre fait leur truc du moment mais ils étaient aussi content de se l'étiqueter sous le nom "TNT"; c'est un peu limite , enfin je trouve.....

la chro c'etait là, par contre j'ai pas retrouvé la réponse, c'était pas au meme endroit mais dans les news :

http://www.melodicrock.com/reviews/reviews-tobeindexed2007.html (http://www.melodicrock.com/reviews/reviews-tobeindexed2007.html)

Si non je vois pas pourquoi tu veux absolument que les ziquos soient mal intentionnés, soit pour dénigrer un style, soit pour se foutre des fans, alors qu'ils en ont besoin pour vivre ! accorde leur le droit d'évoluer et de changer, en plus quand ils changent, ils prennent des risques, ça serait beaucoup plus confortables pour eux de sortir toujours le même album sans varier d'un iota, un peu comme AC/DC ...  !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 23:27:23
tu sais bien, je lis les posts a moitié  :laugh:
ça c'est un des premiers trucs que j'ai appris !  :laugh:  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 23:35:13
la chro c'etait là, par contre j'ai pas retrouvé la réponse, c'était pas au meme endroit mais dans les news :

http://www.melodicrock.com/reviews/reviews-tobeindexed2007.html (http://www.melodicrock.com/reviews/reviews-tobeindexed2007.html)

Si non je vois pas pourquoi tu veux absolument que les ziquos soient mal intentionnés, soit pour dénigrer un style, soit pour se foutre des fans, alors qu'ils en ont besoin pour vivre ! accorde leur le droit d'évoluer et de changer, en plus quand ils changent, ils prennent des risques, ça serait beaucoup plus confortables pour eux de sortir toujours le même album sans varier d'un iota, un peu comme AC/DC ...  !


t'as pas compris ce que j'ai voulu dire, comme d'hab'  :laugh:
d'une, ils ont le droit de faire ce qu'ils veulent, j'ai pas le pouvoir de leur interdire quoique ce soit  :lol:
et de deux, ce que je veux dire, c'est que ça aurait été beaucoup plus intelligent de changer de direction musicale apres au moins un album "roots" , au moins pour déja poser les marques pour Tony Mills, que de débouler direct avec une nouvelle orientation doublée d'un nouveau chanteur!
comme je te dis, je ne remet pas en cause la qualité de l'album dans ce propos
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 23:36:46
soit pour dénigrer un style,


y a encore l'ombre de STEEL PANTHER qui traine a ce que je vois  :laugh:
Titre: Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Ven 18 Sep 09 23:38:50
y a encore l'ombre de STEEL PANTHER qui traine a ce que je vois  :laugh:

nous nous comprenons a demi mots je vois !  :laugh: Bon j'en reste là, le gars est fatigué après une rude journée ! ciao !  ;)
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Ven 18 Sep 09 23:40:17
nous nous comprenons a demi mots je vois !  :laugh: Bon j'en reste là, le gars est fatigué après une rude journée ! ciao !  ;)

j'avais pas l'intention de continuer, je connais l'issue, la solution est désormais de freiner avant  :lol:
bonne nuit alors :exclaim:
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: aorfreak le Sam 19 Sep 09 07:53:11
Concernant le son du dernier AOR,à la premiere ecoute,effectivement je trouve le son assez inégal !!
Autant,sur les titres tres westcoast le son est magnifique par contre sur certain titre chanté par Bardowell,le son est tres moyen .Maintenant,les compos sont magnifique et c'est tout de meme une belle réussite. 
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: falcone le Sam 19 Sep 09 08:47:03
Concernant le son du dernier AOR,à la premiere ecoute,effectivement je trouve le son assez inégal !!
Autant,sur les titres tres westcoast le son est magnifique par contre sur certain titre chanté par Bardowell,le son est tres moyen .Maintenant,les compos sont magnifique et c'est tout de meme une belle réussite. 


Je viens de commander le JOURNEY TO L.A ce matin ...  :beer:
Concerant le son je ne peux pas me prononcer car je n'ai q'un fichier du web donc ... le vrai son on verra avec le CD . lol
Mais ce qui est sur ( ce n'est que mon avis hein ) , c'est que nous avons a faire  a un bon cru d'AOR .
D'excellentes chansons sur ce disque ! Meme si perso j'ai par ex préféré le dernier en date : L.A ATTRACTION .
Que je trouve + solide en compos sur le global ....  Dommage également je trouve d'avoir remis " Lost in your eyes " et " Desperate dreams " ,  qui sont qd meme tres tres proches des versions original ...
Mis a par cela , c'est du tout bon !  :smile:

PS : Frédéric , signe cher Frontiers ... tu auras des bonnes notes comme ca  !  :laugh: ;)
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Axldobby le Sam 19 Sep 09 08:48:20
Change de disque, Denis ! :lol: ;)
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: aorfreak le Sam 19 Sep 09 11:44:58

  Dommage également je trouve d'avoir remis " Lost in your eyes " et " Desperate dreams " ,  qui sont qd meme tres tres proches des versions original ...
Mis a par cela , c'est du tout bon !  :smile:

PS : Frédéric , signe cher Frontiers ... tu auras des bonnes notes comme ca  !  :laugh: ;)


La version de "desperate dreams" est vraiment excellente! pour le coup,là j'ai rien à dire.
 
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Fab le Sam 19 Sep 09 13:30:45
Concernant le son du dernier AOR,à la premiere ecoute,effectivement je trouve le son assez inégal !!
Autant,sur les titres tres westcoast le son est magnifique par contre sur certain titre chanté par Bardowell,le son est tres moyen .Maintenant,les compos sont magnifique et c'est tout de meme une belle réussite. 
????? Dis moi que pensens tu du son du Zion ou mm du Los Angeles le premier voir des Vertigo? Question juste pr voir si le son d'un album peut s'apprecier subjectivement ou objectivement
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Sam 19 Sep 09 13:34:59
le ZION est un superbe album, le son tu l'apprécies pas Fab parce qu'ils ont voulu donner un son + hard, plus "raw", moins léché que ce que tu aimes écouter; c'est pas de l'AOR Zion, c'est du hard mélodique, ce qui explique l'approche.
y a quelques baisses de fréquence aussi mais pas de quoi crier à la trahison, sauf si effectivement tu attendais un son tres polissé, auquel cas tu peux pas apprécié j'en conviens.
mais vu les supers compos dessus et l'interprétation magistrale, y a vraiment pas de quoi faire l'impasse sur une histoire de son.
Titre: Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: falcone le Sam 19 Sep 09 13:35:44
La version de "desperate dreams" est vraiment excellente! pour le coup,là j'ai rien à dire.
 

Oui elle est excellente je n'ai pas dit le contraire . Mais elle n'est pas non + ultra différente de l'original qui est sur
l'excellent Best of d'AOR . En + les pistes vocales n'ont pas été réenregistrées . Tout comme les parties voc de " Lost in your eyes " ou les bandes voc de BILL CHAMPLIN sont de 2003 .  ;)

(http://www.westcoast-music.com/images/cd-pictures/image482.jpg)
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Boblama le Dim 20 Sep 09 06:46:38
C'est sûrement pas à MelodicRock à qui je ferais confiance pour les chros et le choix des albums, qu'il déglingue le dernier AOR je m'en bat les rouleaux sérieux, c'est pas leur discours habituel qui m'empêchera d'acheter l'album. Aussi bien Sur RockMeeting que sur feux CR, bien entendu j'aurai plutôt tendance à faire confiance à ceux avec lesquels je partage quelques goûts, idem sur Melodic.net Tunelab ou Reverb nation, les chros me permettent de savoir de quoi on parle, question style et genre musical, mais je préfère de loin aller voir sur myspace de quoi il retourne vraiment. Il est bien clair que j'irai jamais sur Melodic.rock, Rockreport ou HR80 pour savoir s'il aime ou pas le dernier CAVO, Steadlur ou Third Eye Blind, (si tant est que ça puisse exister) Les voir se faire fusiller ça n'a aucun interêt.
Quant aux notations elles ne servent globalement qu'à orienter mes priorités d'achat, il est certain que j'ai commandé le dernier PEARL JAM et le PREFAB SPROUT avant  le dernier TAKIDA qui est descendu en flèche sur tous les webzines, mais en fait ça m'a pas empêché de l'acheter quand même!! Je préfère autant voir par moi même.
Question goût perso je préfère Silence à AOR mais de là à dire que le son est pourri, c'est chier dans la colle !!!! Et ne fait que confirmer que les chroniqueurs ne disent que des conneries!!! :laugh: :laugh: :laugh:
Bob
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: aorfreak le Dim 20 Sep 09 22:52:37
????? Dis moi que pensens tu du son du Zion ou mm du Los Angeles le premier voir des Vertigo? Question juste pr voir si le son d'un album peut s'apprecier subjectivement ou objectivement

Concernant Zion,j'ai effectivement été decu par le son! Etant un grand fan d'Alias,j'ai vraiment eut l'impression que ce projet etait une pure escroquerie.Meme les demos de certains titres figurant sur cet album rendent mieux!!
Concernant Los Angeles et Vertigo,j'ai rien à dire,deux albums de grande qualité.Vivement la sortie du 2éme los angeles.
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: falcone le Lun 21 Sep 09 14:44:44
J'aimerais savoir Fred ... est ce que Frontiers Records t'a  déja proposé de signer cher eux pour ton projet AOR ?
Ce genre de projet comme ton groupe AOR fait de guest etc ... c'est du projet Frontiers par excellence .
De + Bardowell et pas mal avec Frontiers ( en solo ex " In the cut " , Places of power ... ) .
T.Denander est également dans les pattes des Italiens ( le projet Los Angeles , Radioactive ... ) .
S.Lukather est aussi cher Frontiers . Serais tu intéressé de bosser cher Frontiers ? ( Je ne travail pas cher Frontiers hein lol ) 
Mais ca reste a mes yeux un excellent label dans la famille " Hard US/FM , Rock FM / AOR " .  :smile:
Titre: Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: SebROXX le Lun 21 Sep 09 16:33:21
à Frédéric Slama:

j'ai une idée de titre d'album pour le prochain: L.A. CONNECTION!

qu'en penses tu?  ;)

Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Fab le Lun 21 Sep 09 22:47:34
J'aimerais savoir Fred ... est ce que Frontiers Records t'a  déja proposé de signer cher eux pour ton projet AOR ?
Ce genre de projet comme ton groupe AOR fait de guest etc ... c'est du projet Frontiers par excellence .
De + Bardowell et pas mal avec Frontiers ( en solo ex " In the cut " , Places of power ... ) .
T.Denander est également dans les pattes des Italiens ( le projet Los Angeles , Radioactive ... ) .
S.Lukather est aussi cher Frontiers . Serais tu intéressé de bosser cher Frontiers ? ( Je ne travail pas cher Frontiers hein lol ) 
Mais ca reste a mes yeux un excellent label dans la famille " Hard US/FM , Rock FM / AOR " .  :smile:
les radioactive sont sur mtm si je peux me permettre Bruno :beer:
Titre: Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Fab le Lun 21 Sep 09 22:50:50
Concernant le son du dernier AOR,à la premiere ecoute,effectivement je trouve le son assez inégal !!
Autant,sur les titres tres westcoast le son est magnifique par contre sur certain titre chanté par Bardowell,le son est tres moyen .Maintenant,les compos sont magnifique et c'est tout de meme une belle réussite. 
ok donc pr toi le son du los angeles et des 2 vertigo est meilleur que celui d'AOR , ok ca marche
Pr moi (en enlevant la qualite des compos qui est tres bonne), les 2 ont un son a chier qui sature surtt le vertigo 2, c'est mal mixe bref un gachis et prtant jaime bien ces deux albums mais bon !!!!
Titre: Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: falcone le Mar 22 Sep 09 06:14:16
les radioactive sont sur mtm si je peux me permettre Bruno :beer:

Oui oui exact Fab ... Le LOS ANGELES et cher Frontiers , mais le Radioactive sur MTM .  :smile:
Titre: Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Ben le Mar 22 Sep 09 12:43:03

Les chroniques sont dorénavant moins indispensables que par le passé. Même si on peut souvent y lire des infos intéressantes, et même si, quand elles sont positives, ça fait toujours autant de bien ! :laugh:
Sinon, le néant médiatique n'est quand-même pas la meilleure façon de faire connaître un album.



Il est évident qu'une chro, bonne ou mauvaise est une pub pour un album... Premièrement ca fait parler de l'album et deuxièmement personne ne se fiera à 100% à une chro. Pour aller plus loin je pense même qu'une chro trop enthousiaste risque de décevoir l'auditeur lors de sa première écoute. Un bon album s'apprivoise, il faut vivre avec pour apprendre à l'apprécier à 100%... or on exige souvent des chroniqueurs de publier leur chro rapidement, dès la sortie des albums et donc sans avoir eu le temps de prendre le recul nécessaire! En général les albums auxquels j'adhère trop vite me lassent tout aussi vite.
A l'inverse une mauvaise chro d'un groupe que j'apprécie va me faire écouter l'album de façon beaucoup plus attentive pour essayer de déceler ce qui a échappé au chroniqueur.
En résumé, d'après moi une chro bonne ou mauvaise aura (presque) toujours des répercussions positives pour l'artiste, pour autant que son album soit bon indépendamment de ce qu'en disent les chroniqueurs...

 
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: MetalDen le Mar 22 Sep 09 13:04:52
Il est évident qu'une chro, bonne ou mauvaise est une pub pour un album... Premièrement ca fait parler de l'album et deuxièmement personne ne se fiera à 100% à une chro. Pour aller plus loin je pense même qu'une chro trop enthousiaste risque de décevoir l'auditeur lors de sa première écoute. Un bon album s'apprivoise, il faut vivre avec pour apprendre à l'apprécier à 100%... or on exige souvent des chroniqueurs de publier leur chro rapidement, dès la sortie des albums et donc sans avoir eu le temps de prendre le recul nécessaire! En général les albums auxquels j'adhère trop vite me lassent tout aussi vite.
A l'inverse une mauvaise chro d'un groupe que j'apprécie va me faire écouter l'album de façon beaucoup plus attentive pour essayer de déceler ce qui a échappé au chroniqueur.
En résumé, d'après moi une chro bonne ou mauvaise aura (presque) toujours des répercussions positives pour l'artiste, pour autant que son album soit bon indépendamment de ce qu'en disent les chroniqueurs...

 

voila une analyse que je partages à 100 %, sur tous les aspects. Pour celui concernant les délais très courts des chroniqueurs, je m'impose pour ma part des délais importants, l'avantage d'être indépendant, par exemple le QUEENSRYCHE  que j'ai mis en ligne cette semaine, je l'ai écouté depuis 3 mois, pas en boucle, mais en y revenant de temps en temps, ce genre d'album est inappréciable au 1er coup ! Et comme toi, certains albums  qui me branchent à la 1ere écoute ne résistent pas bien longtemps à l'usure du temps ....
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Il en pense quoi Fred Slama de la notation d'AOR sur Melodic rock???
Posté par: Fab le Mar 22 Sep 09 20:07:03
voila une analyse que je partages à 100 %, sur tous les aspects. Pour celui concernant les délais très courts des chroniqueurs, je m'impose pour ma part des délais importants, l'avantage d'être indépendant, par exemple le QUEENSRYCHE  que j'ai mis en ligne cette semaine, je l'ai écouté depuis 3 mois, pas en boucle, mais en y revenant de temps en temps, ce genre d'album est inappréciable au 1er coup ! Et comme toi, certains albums  qui me branchent à la 1ere écoute ne résistent pas bien longtemps à l'usure du temps ....
pareil pr moi une chro c'est une coute attentive de 4 a 5 fois a la suite donc ca evite de me planter, d'ailleurs je peux reprendre les chros que jai faites il y a longtemps je suis tjours sur la mm longueur d'onde
Titre: AOR - compilation
Posté par: MetalDen le Mar 18 Mai 10 23:23:33
Une compilation va sortir pour ceux qui auraient loupé des épisodes sur la dernière décade, tous les détails sur les news :

http://rockmeeting.com/index.php/aor/news/1260-aor-la-ambition-the-best-of-aor-2000-2010-chronique-review (http://rockmeeting.com/index.php/aor/news/1260-aor-la-ambition-the-best-of-aor-2000-2010-chronique-review)