RockMeeting - Le carrefour des rocks mélodiques

FORUM => General => Discussion démarrée par: Seb.Roxx le Jeu 29 Jan 15 20:13:31

Titre: GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Jeu 29 Jan 15 20:13:31
Pourquoi un tel topic X-années après la sortie et après 1000 débats sur le net ..... tout simplement parce que je viens ENFIN de l'acheter en CD  :laugh:.....
grace notamment à un titre excellent nommé "Street of dreams" , avec un Axl impérial notamment sur le final.
Que dire du reste?
après moult-extraits que tout le monde pouvait écouter sur le net notamment sur You Tube, c'est néanmoins le genre d'album à juger dans son ensemble , et même si j'ai essayé d'ouvrir mes oreilles et oeillères + qu'à l'accoutumée , l'Axl et sa bande ont poussé le bouchon au-delà de mes limites .... Trop de loops, de trucs trop loin du hard , ces beat presque hip hop par moment, ces voix féminines genre sur "better" qui feraient penser à du Britney Spears, tout est trop distendu ....... pour moi en tous cas ...... Je trouve l'album néanmoins interressant parce qu'on sent qu'Axl a toujours la pêche et la flamme , et vocalement rien à redire , mais faut passer les oreilles à la machine à laver après un tel album ........ Perso les meilleurs titres sont les ballades , "Street of dreams", "Madagascar" même si c'est un peu trop grandiloquent, "This I love" pour ceux qui veulent se suicider c'est bon vous avez la chanson pour ; sinon "Better" est pas trop mal (excepté la voix féminine) , et peut-être 1 ou 2 autres passables ....... bref grosse déception pour moi , qui avait essayé d'aborder cet album sans trop me fier à mes limites mais plutot à essayer d'en trouver les trésors ........ pas réussi ....j'le garde pour la collec' et les quelques titres mais vraiment GROSSE DECEPTION ....  :neutral:

c'est reparti pour un débat  :question:  :laugh:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/1/1f/GNRchinesedemocracy.jpg)


Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: PilgrimWen le Jeu 29 Jan 15 21:16:50
Les chants féminins, c'est Axl. Il a perdu un brin de cet aspect éraillé que nous aimions tant. Il a fait le bon choix, pour ma part.

L'album, dans son ensemble, m'a tjrs botté. C'est résolument moderniste (voire avant-gardiste ?) et (surtout !) assumé.
Titre: Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Jeu 29 Jan 15 21:31:37
Les chants féminins, c'est Axl. Il a perdu un brin de cet aspect éraillé que nous aimions tant. Il a fait le bon choix, pour ma part.

L'album, dans son ensemble, m'a tjrs botté. C'est résolument moderniste (voire avant-gardiste ?) et (surtout !) assumé.

le chant féminin sur "Better" , Axl ?

https://www.youtube.com/watch?v=ehMPmKHO6Vg

EDIT : ouais finalement tu dois avoir raison; surprenant en effet.
Titre: Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Jeu 29 Jan 15 21:37:35
C'est résolument moderniste (voire avant-gardiste ?) et (surtout !) assumé.

moderniste et avant-gardise je suis ok avec toi  ; j'irai même plus loin ; y a même une extension de ce qu'il avait fait sur son titre solo qu'il avait inclus sur le "Use your illusion 2", morceau que tout le monde zappe généralement, "My world".

https://www.youtube.com/watch?v=uhQ6CyGb4VU
Titre: Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Jeu 29 Jan 15 21:51:23


L'album, dans son ensemble, m'a tjrs botté.

j'ai été "choqué" par cet album , surtout par le fait que les guitares se retrouvent finalement assez discrètes.
Titre: GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: MetalDen le Jeu 29 Jan 15 22:39:08

Avant même que tu l'achètes, Seb, j'aurais parié que tu ne l'aimerai pas, donc pas vraiment surpris de ton feeling, cet album n'est pas vraiment  conforme à tes goûts.

Pour le coup j'ai relu ma chronique (http://rockmeeting.com/index.php/hard-rock-heavy-metal/cd-reviews/232-guns-n-roses-chinese-democracy-), je reste sur le même feeling. Au passage, merci (tardif !) Ewen pour le com sympa !   ;)
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Jeu 29 Jan 15 22:50:53
Avant même que tu l'achètes, Seb, j'aurais parié que tu ne l'aimerai pas, donc pas vraiment surpris de ton feeling, cet album n'est pas vraiment  conforme à tes goûts.

Pour le coup j'ai relu ma chronique (http://rockmeeting.com/index.php/hard-rock-heavy-metal/cd-reviews/232-guns-n-roses-chinese-democracy-), je reste sur le même feeling. Au passage, merci (tardif !) Ewen pour le com sympa !   ;)

j'avoue que je connaissais quand meme pas mal de titres via des extraits ou via you tube, ce qui fait que j'avais quand meme une vision générale de l'affaire ; mais j'ai quand meme voulu l'appréhender sans trop me restreindre à mes gouts ; mais je reconnais que je pensais pas qu'Axl se serait éloigné autant que ça du hard avec cet album ; bon j'exagère un peu, ça reste encore dans le style, mais p...tain ces boites à rythmes modernes etc à tout va , et puis les chansons que j'arrive pas à accrocher à part les ballades, ouais je suis déçu; j'espèrais pas le trouver génialissime mais j'aurai pensé quand meme qu'il aurait pu me plaire dans une certaine mesure ; meme si je suis assez obtu sur une ligne de conduite niveau musique, ça m'empêche pas d'aimer quand meme quand certains groupes évoluent d'une autre manière, notamment l'album de 1993 de SHOTGUN MESSIAH "violent new breed" avec ses gros relents INDUS qui est un album que j'arrive encore à vraiment apprécier .... mais là le GUNS ouais c'est du haut niveau d'ouverture qu'il faut avoir ... j'vais aller lire ta chronique .
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Jeu 29 Jan 15 22:58:10
Par contre je me demande ce qui justifie 20 millions de dollars pour cet album .... je vois qu'une seule raison ....le délire d'Axl d'aller enregistrer et Ré-enregistrer ce qui ne lui plaisait pas ou plus dans 50 studios différents.... sur 14 ans!
A l'écoute de cet album, j'ai presque arrivé à comprendre la fracture entre lui et le groupe; je pense que Slash, Duff etc n'auraient jamais accepté etre dans cette aventure (c'est pas assez rock pour eux je pense) , et que c'est l'oeuvre machiavélique de cet Axl  :laugh:

PS: par contre je reconnais la richesse de l'album et la créativité d'Axl là-dessus.
Titre: GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: MetalDen le Jeu 29 Jan 15 23:09:19

Par contre je me demande ce qui justifie 20 millions de dollars pour cet album .... je vois qu'une seule raison ....le délire d'Axl d'aller enregistrer et Ré-enregistrer ce qui ne lui plaisait pas ou plus dans 50 studios différents.... sur 14 ans!

Un vrai délire  c'est clair !  Sûr que Slash n'aurait pas supporté ce délire !
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: DkP le Ven 30 Jan 15 07:12:33
Une belle merde cet album, faut dire les choses comme elles doivent être dites.
Titre: Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Ven 30 Jan 15 12:16:14
Une belle merde cet album, faut dire les choses comme elles doivent être dites.

 :laugh: :laugh: :laugh:
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: PilgrimWen le Ven 30 Jan 15 12:26:59
Au lycée, j'avais une dizaine de chutes de ce qui allait devenir "Chinese Democracy". Cela date de 2006/2007...

Quant à la "merde", je crois que notre cher DkP n'a pas le monopole du bon goût...
Titre: Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Ven 30 Jan 15 12:41:26
Au lycée, j'avais une dizaine de chutes de ce qui allait devenir "Chinese Democracy". Cela date de 2006/2007...


ok , c'est ce que t'insinuais dans les commentaires de la chronique si je comprend bien;
les démos ont surement du évoluer en 15 ans, vu le perfectioniste qu'est Axl, il a du les passer à toutes les sauces ; d'ailleurs si les premières étaient avec le groupe d'époque je serai curieux d'entendre (vu que le début de tout ça semble dater de 1994 + ou -.
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: wolff stephane le Ven 30 Jan 15 17:56:20
lors de sa sortie cet album m'avait ,il est vrai limite rebuter!
venant d'une part,de la trop longue attente pour la réalisation de cet opus,à chaque fois repoussé
et surtout par ce son extrèmement moderne ,trop moderne pour mes frèles oreilles

puis vint un jour du mois de juin 2012,ou guns n'roses se produisait en concert à Strasbourg
et là ,la grosse claque!!!!
le duo de guitare(ron"bumblefoot" thal et dj asbah)une réelle tuerie!!
meme si le second nommé ne joue pas sur "chinese démocracy"
m'a fait découvrir cet album d'une autre facette
meme si je ne crie pas au génie,mes cages à miel l'acceptent plus facilement!!


Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: noursmetal le Ven 30 Jan 15 18:38:46
 j'aime pas trop, pour moi, c un album solo d'axel, mais bon, les lois du marche et du buisness....
par contre en live, au hellfest, j'ai vraiment pas accroche, limite fait chier, rien a voir avec les concerts de l’époque révolues.
Titre: Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: DkP le Sam 31 Jan 15 08:08:12
Au lycée, j'avais une dizaine de chutes de ce qui allait devenir "Chinese Democracy". Cela date de 2006/2007...

Quant à la "merde", je crois que notre cher DkP n'a pas le monopole du bon goût...
Faut juste me dire combien de fois vous l'avez réécouter cette album, allez depuis deux ans???
Je sui certain qu'il prend la poussière pour bon nombre d'entre vous.  ;)
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: PilgrimWen le Sam 31 Jan 15 09:43:21
Qui est assez con pour ne se contenter que de ses groupes fétiches ?!? J'adore GNR, au même titre que BONFIRE, AUTOGRAPH, BOSTON, par exemple. Par contre, je ne vais pas faire tourner chaque semaine la discographie complète de ces groupes. Je suis certain que d'autres sont dans le même raisonnement que moi.

Et pour répondre à ta question : j'ai réécouté "Chinese Democracy" il y a quelques mois ;) De plus, comme expliqué précédemment, connaissant la plupart des chansons depuis 2006/2007 (ça fuitait grave à l'époque sur le net! :eek: ), je ne vois pas l'intérêt de les réécouter en permanence. Idem pour les disques comme "Appetite For Destruction"... A un moment, tu passes à autre chose, tout en gardant ces disques comme "base/référence" à ta culture/éducation musicale ;)
Titre: Re : Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Sam 31 Jan 15 13:24:21
Faut juste me dire combien de fois vous l'avez réécouter cette album, allez depuis deux ans???
Je sui certain qu'il prend la poussière pour bon nombre d'entre vous.  ;)

j'ai déjà eu du mal à aller au bout d' 1 écoute ...  :lol:
Titre: GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: MetalDen le Sam 31 Jan 15 13:58:56
Faut juste me dire combien de fois vous l'avez réécouter cette album, allez depuis deux ans???
Je sui certain qu'il prend la poussière pour bon nombre d'entre vous.  ;)

exact mais pas parce que Chinese est mauvais, mais simplement parce que les nouveautés occupent le terrain en permanence, c'est aussi vrai pour mes albums préférés, belle lurette que je n'ai pas eu le temps ....   ;)
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: DkP le Sam 31 Jan 15 17:58:01
Non vous me vendez du vent  :laugh:, un bon album ça s'écoute régulièrement.
On part en voiture, on sait que l'on a 6h00 de route on prend des albums, et bien le chinese machin il reste dans la disco à s'empoussiérer encore et encore.
Titre: Re : Re : Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: wolff stephane le Sam 31 Jan 15 17:58:31
j'ai déjà eu du mal à aller au bout d' 1 écoute ...  :lol:


 :laugh: :laugh: :laugh:
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: wolff stephane le Sam 31 Jan 15 18:00:43
ah chez moi c'est pas vrai
écouté rien que hier soir

bon c'est vrai,parce qu'on en parle :laugh:
mais malgrès toute la poussière j'ai quand meme réussis à le retrouver
 ::) :laugh: :laugh:
Titre: Re : Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: Seb.Roxx le Sam 31 Jan 15 21:38:17
ah chez moi c'est pas vrai
écouté rien que hier soir

bon c'est vrai,parce qu'on en parle :laugh:
mais malgrès toute la poussière j'ai quand meme réussis à le retrouver
 ::) :laugh: :laugh:

j'sais pas si le mien il va pas finir en dessous de verre  :lol:
Titre: Re : GUNS N' ROSES ----------------> "Chinese Democracy"
Posté par: wolff stephane le Dim 01 Fév 15 09:11:16
excellente idée!!
je vais essayer de me reproduire ça pour mon bar!!