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Auteur Sujet: Comment définissez-vous un chroniqueur ?  (Lu 44358 fois)

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Re : Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #15 le: Jeu 06 Août 09 17:26:22 »


Et pour finir, j'essaye de lire "toutes" les chros ; je ne me couche pas moins con, mais au moins ... j'essaye  :twisted:


ah ben merci de faire l'effort, je suis pas sur que ce soit général !  :laugh: ;)

Axldobby

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Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #16 le: Jeu 06 Août 09 17:34:06 »
Pour le tour de vélo avec la moooOÔOOooman, tu peux tenter le prochain Paris-Brest-Paris ;) Peut-être le fera-t'elle pour la 3ème fois ?

L'investissement: le CD promo, c'est parfois l'alternative pour le chroniqueur, et le téléchargement promo aussi même si je n'ai eu qu'une expérience pour le moment. J'achète aussi, et les téléchargements, c'est vraiment pour un cas "rareté". T'inquiètes, j'adore lire les livres pochettes d'albums, et c'est un plaisir de tenir du "matériel" dans mes mains. Je suis en mode "happy de chez happy" quand le facteur arrive avec le ptit colis. :smile:

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Re : Re : Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #17 le: Jeu 06 Août 09 18:23:55 »
ah ben merci de faire l'effort, je suis pas sur que ce soit général !  :laugh: ;)

Comme je l'ai stipulé, je ne me couche pas forcément moins con ;
mais il faut être le dernier abruti pour ne pas comprendre le travail fourni autour de cet exercice  ;)
Et puis ds mes ... "achats" (j'aime le redondance  :laugh:) il y en a pour tout le monde.
Bcp de monde ici même sait que j'apprécie les univers musicaux de mes amis du net que sont Bob & Fab ;
et quand Toi même Metalden tu chroniques un bon gros A.O.R. tu joues ds ma cour   :laugh:,
voir même ds mon terrain de : prédilection / jeux préféré  :laugh:
Et pour le p'tit bésot, voir les écoutes du jour  ;)
La musique est la langue des émotions.

Dominic

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Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #18 le: Jeu 06 Août 09 23:35:20 »
Pour moi un bon chroniqueur c'est quelqu'un :

- Qui posséde une bonne culture musicale acquise avec le temps ( comme pour la littérature ou la peinture )
- Qui me donne envie de découvrir tel groupe , tel album ou tel genre musical
- Qui évite de parler de chefs d'oeuvre et de classiques à tout bout de champ, les vrais chefs d'oeuvres et les classiques sont rares !

Personnellement j'apprécie les chroniques faites par des personnes dont le penchant musical n'est pas ou absolument pas le style du groupe ou de l'album ça donne une vision , un éclairage différent.

Un chroniqueur est un critique et en ce qui concerne l'art la critique est pour moi toujours subjective et jamais objective , une chronique ou une critique est toujours liée à l'humeur ou ressenti du moment.
Combien d'albums que je trouvais géniaux et qui finalement ont atterri dans la catégorie Moyen-Passable et d'autres qui se sont révélés être intemporels.     
   

Hors ligne Maënora

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Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #19 le: Ven 07 Août 09 11:31:24 »
...
Combien d'albums que je trouvais géniaux et qui finalement ont atterri dans la catégorie Moyen-Passable et d'autres qui se sont révélés être intemporels.        

D'ou le besoin d'avoir BEAUCOUP d'écoutes sur un albums,
pour ma part sur C.R. je ne postais "que" des commentaires, mais j'essayais d'avoir cette honnêteté intellectuelle.

L'album ne sait pas fait en 5 mn et encore moins le gpe.

Et puis ds toute subjectivité il faut y allier des tas de paramètres, le moment et tout ce que cela comprend :
l'heure, l'humeur (météo, couple, enfants, travail, enfants, santé ...),
les autres écoutes du moment qui peuvent également influer, etc...
Pour moi le meilleur exemple reste l'album de TRAIN  / My private nation,
que j'avais zappé le trouvant fadasse et tout tas d'autres adjectif similaire puis ...
aux fils des écoutes est devenu un vrai must, allant jusqu'à m'ouvrir d'autres horyzons musicales.

Et pour finir sur un point soulever par Dr, l'objectivité dont il parle avec cette notion d'éclairage différent.
Il serait stupide pour moi de chroniquer à ce jour des albums de R.MARX, Bon JOVI, C.TOMLIN,
j'arriverai à les trouver bons même si ils reprenaient un répertoire de varièt' française  :confused:
Bémol, ds le cas de Bon JOVI il faudra le jeu de gratte de Richie S  :love:
C'est grâve Dr  :question:  :laugh:
Id° pour un album qui me répugnerait, je n'arriverait pas à écouter donc à part mettre :
"- j'ai écouter 10 secondes, j'ai tiré la chasse et ça m'a boucher mes ch....es ds le genre grosse m...e on fait ds l'excellence"
Et là ... procés  :laugh:
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Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #20 le: Sam 08 Août 09 12:56:44 »
Lut à tous...

Je trouve pour ma part qu'une majorité de chroniqueurs (ou se définissant comme tels) se contentent de rédiger "une présentation" plutot qu'une réelle review... Sur certains zines, la course au promo physique est bien plus motivante pour les membres des teams qui préfèrent se constituer des "collections"... Plutot que de délivrer un ressenti profond et personnel.

On en arrive ainsi en surfant d'une zine à l'autre à avoir au mème moment les chros -plutot des présentations à mon avis- aseptisées des mèmes albums car il faut caresser les labels ou sociétés de promotions dans le sens du poil pour ne pas perdre les envois...

Un vrai chroniqueur pour ma part doit aussi exprimer son ressenti perso et s'engager, ne serait ce qu'à travers un seul paragraphe... Et non dérouler un sommaire de l'album; les labels le faisant déjà très bien pour promouvoir leurs sorties...

Voilà un petit exemple extrème  ;) :

http://www.soilchronicles.fr/chronique.php?idc=940

Bien sur, ce n'est que mon avis profond.... Pas une profession de foi!!!  :beer:
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Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #21 le: Sam 08 Août 09 13:55:05 »
Lut à tous...

Je trouve pour ma part qu'une majorité de chroniqueurs (ou se définissant comme tels) se contentent de rédiger "une présentation" plutot qu'une réelle review... Sur certains zines, la course au promo physique est bien plus motivante pour les membres des teams qui préfèrent se constituer des "collections"... Plutot que de délivrer un ressenti profond et personnel.



J'ai lu ta chro qui reprend ce point de vue, on est tous d'accord pour dire qu'une chro doit donner l'opinion perso du chroniqueur.

Ceci étant dit, je suis en désaccord avec tout le reste !  :laugh:

 D'abord l'opinion n'a pas à être donnée forcément de façon massue voire agressive, chacun son style, certains jouent avec les mots, suggèrent, à titre d'exemple la chro de Kakou :
http://rockmeeting.com/index.php/aor/cd-reviews/429-voices-of-rock-high-a-mighty
Tu demandes dans ton commentaire à Kakou quel est son ressenti réel ? C'est vache ça, ça laisse à supposer qu'il n'y a rien d'exprimé, ou pire, que c'est dans le sens du poil des labels, comme tu dis plus haut !
Et bien moi je trouve que c'une chro hyper bien faite, toute en finesse, mais avec un message clair. D'abord il se mouille avec un  4/5 qui exprime bien son ressenti général, puis tout au long de la chro, il argumente cette note en parlant  d’AOR « grande classe », de  perles,  un Joe Lynn Turner tout en émotions, ça sous entend qu'il est receptif à ces émotions,  un album haut de gamme : cela résume bien tout ce que lui évoque cet album, c'est absolument sans équivoque, il y a là manifestement un pb de lecture ou de zapping  !

La présentation, dans une chro, que tu trouves inutile, me parait à moi essentielle, et je conçois pour ma part une chro comme une bibliographie qui sert à expliquer dans quel contexte se situe une oeuvre, et rappelle quelques traits du groupe, il faut se rendre compte que tous nos lecteurs ne sont pas des spécialistes et parfois ne connaissent pas le groupe, et n'ont pas forcément envie de se cogner toutes les chros + la promo des labels pour rassembler les infos, une chro qui fait la synthèse leur évitera cette galère !

Dernier truc, quand dans ta chro, tu oppose ton 3/10 héroïque aux bonnes notes de la majorité des chroniqueurs qui sont supposés des vendus à la solde des labels, là encore c'est du procès d'intention désobligeant pour eux, cela fait fi du fait qu'il y a diversité dans l'appréciation d'une œuvre, et que là ou l'un aime, l'autre ne va pas aimer, chacun en toute honnêteté.

Moi je crois qu'il n'y a pas besoin d'arbitres, et surtout pas d'un joueur et arbitre, à la fois juge et partie comme dans ta chro, j'ai toujours pensé que les lecteurs savaient faire le tri entre les chroniqueurs qui leur correspondent ou pas ... et ce sont les seuls qui peuvent en juger en toute sérénité !  ;)
« Modifié: Sam 08 Août 09 14:01:19 par MetalDen »

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Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #22 le: Sam 08 Août 09 13:59:40 »
Pour moi un bon chroniqueur c'est quelqu'un :

- Qui posséde une bonne culture musicale acquise avec le temps ( comme pour la littérature ou la peinture )
- Qui me donne envie de découvrir tel groupe , tel album ou tel genre musical
- Qui évite de parler de chefs d'oeuvre et de classiques à tout bout de champ, les vrais chefs d'oeuvres et les classiques sont rares !

Personnellement j'apprécie les chroniques faites par des personnes dont le penchant musical n'est pas ou absolument pas le style du groupe ou de l'album ça donne une vision , un éclairage différent.

Un chroniqueur est un critique et en ce qui concerne l'art la critique est pour moi toujours subjective et jamais objective , une chronique ou une critique est toujours liée à l'humeur ou ressenti du moment.
Combien d'albums que je trouvais géniaux et qui finalement ont atterri dans la catégorie Moyen-Passable et d'autres qui se sont révélés être intemporels.     
   

D'accord avec l'intégralité de tes propos, pour ceux qui parlent de chefs d'oeuvre et mettent des 100 à tour de bras, c'est clair que rapidement, on ne fait plus confiance, comment distinguer l'exceptionnel du bon après !
Et c'est vrai que la chro d'un choniqueur qui sort de son style de prédilection peut avoir beaucoup d'intérêt ....

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Re : Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #23 le: Sam 08 Août 09 14:30:12 »
J'ai lu ta chro qui reprend ce point de vue, on est tous d'accord pour dire qu'une chro doit donner l'opinion perso du chroniqueur.

Ceci étant dit, je suis en désaccord avec tout le reste !  :laugh: :laugh:

 D'abord l'opinion n'a pas à être donnée forcément de façon massue d'où ma précision sur un exemple "extrème"voire agressive, chacun son style, certains jouent avec les mots, suggèrent, à titre d'exemple la chro de Kakou :
http://rockmeeting.com/index.php/aor/cd-reviews/429-voices-of-rock-high-a-mighty
Tu demandes dans ton commentaire à Kakou quel est son ressenti réel ? C'est vache çaoups, ce n'était pas une attaque personnelle, au contraire; je me demandais juste si certains chanteurs ou titres ne l'ont pas déçu!!!, ça laisse à supposer qu'il n'y a rien d'exprimé, ou pire, que c'est dans le sens du poil des labelson se connait suffisament pour que je sache que ce n'est pas son style  ;), comme tu dis plus haut !
Et bien moi je trouve que c'une chro hyper bien faite, toute en finesse, mais avec un message clairNous sommes d'accord là dessus; la précision que j'avais souhaité dans mon commentaire étant celle précitée. D'abord il se mouille avec un  4/5 qui exprime bien son ressenti général, puis tout au long de la chro, il argumente cette note en parlant  d’AOR « grande classe », de  perles,  un Joe Lynn Turner tout en émotions, ça sous entend qu'il est receptif à ces émotions,  un album haut de gamme : cela résume bien tout ce que lui évoque cet album, c'est absolument sans équivoque, il y a là manifestement un pb de lecture ou de zapping  je ne crois pas, mais no problemo!

La présentation, dans une chro, que tu trouves inutileje ne dis pas cela au contraire. Juste que certains "chroniqueurs s'en contentent pour vite passer à la réception des promos suivants, me parait à moi essentielle, et je conçois pour ma part une chro comme une bibliographie qui sert à expliquer dans quel contexte se situe une oeuvre, et rappelle quelques traits du groupe, il faut se rendre compte que tous nos lecteurs ne sont pas des spécialistes et parfois ne connaissent pas le groupe, et n'ont pas forcément envie de se cogner toutes les chros + la promo des labels pour rassembler les infos, une chro qui fait la synthèse leur évitera cette galère !Totalement d'accord avec ton point de vue

Dernier truc, quand dans ta chro, tu oppose ton 3/10 héroïque non, personnel et sincèreaux bonnes notes de la majorité des chroniqueurs qui sont supposés des vendus à la solde des labels, là encore c'est du procès d'intention désobligeant pour eux, non, cela exprime juste une certaine réalité basée sur des expériences personnelles,  :'(cela fait fi du fait qu'il y a diversité dans l'appréciation d'une œuvre, et que là ou l'un aime, l'autre ne va pas aimer, chacun en toute honnêteté.

Moi je crois qu'il n'y a pas besoin d'arbitres, et surtout pas d'un joueur et arbitre, à la fois juge et partie comme dans ta chro, j'ai toujours pensé que les lecteurs savaient faire le tri entre les chroniqueurs qui leur correspondent ou pas ... et ce sont les seuls qui peuvent en juger en toute sérénité !  ;)

J'aime bien ce topic qui permet d'exprimer des opinions différentes et des échanges de points de vue entre passionnés...
 :beer: :beer:
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Axldobby

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Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #24 le: Sam 08 Août 09 15:17:47 »
Ecris un livre, Denis, la prochaine fois que tu fournis un argument :lol: Nian, bonne analyse, et débat longuement étudié sur feu CR lors de mon topic "Qu'est-ce qu'une bonne chronique ?". On dérive un peu du sujet principal, mais ce n'est pas grave :smile:

Notre ami MPK n'a pourtant pas tout à fait tort, dans le sens où certaines reviews sont loins du résumé d'album. La preuve avec les dernières de RockReport, où ça sent le "va-vite". Là, il y a qualité et rapidité en jeu, et parfois le rythme industriel n'aide pas. Frock60 (je crois que c'est lui) appréciait ce rythme.
Bon, je ne suis pas non-plus une star de la chronique, hein ! :laugh: , néanmoins j'apprécie une courte biographie accompagné de quelques morceaux coup de coeur évoqués par l'auteur. La plupart des chroniqueurs de RM le font bien, donc on n'a rien à leur reprocher concernant ce détail. ;)

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Re : Re : Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #25 le: Sam 08 Août 09 15:37:15 »
J'aime bien ce topic qui permet d'exprimer des opinions différentes et des échanges de points de vue entre passionnés...
 :beer: :beer:


tout a fait, c'est un sujet passionnant et inépuisable !

Je reprends juste ton dernier  paragraphe :

Dernier truc, quand dans ta chro, tu oppose ton 3/10 héroïque non, personnel et sincèreaux bonnes notes de la majorité des chroniqueurs qui sont supposés des vendus à la solde des labels, là encore c'est du procès d'intention désobligeant pour eux, non, cela exprime juste une certaine réalité basée sur des expériences personnelles, :'(cela fait fi du fait qu'il y a diversité dans l'appréciation d'une œuvre, et que là ou l'un aime, l'autre ne va pas aimer, chacun en toute honnêteté.

je ne remettais pas en cause ta sincérité, c'est juste pour moi une question de tournure, on peut mettre un 3 sans se justifier, la tournure laisse à penser que tous ceux qui mettront plus sont à la solde des labels, tu nous dit que ça existe et que tu en as rencontrés, je n'en doute pas, dans toute profession à titre amateur ou pas, il y a des brebis galeuses, mais de là donner l'impression que tous dans le même sac, c'est peut être aller un peu loin, mais bon, ça nous aura occupé !  ;)

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Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #26 le: Sam 08 Août 09 15:47:38 »
. La preuve avec les dernières de RockReport, où ça sent le "va-vite". Là, il y a qualité et rapidité en jeu, et parfois le rythme industriel n'aide pas. Frock60 (je crois que c'est lui) appréciait ce rythme.


Pour lire très souvent la presse anglo saxonne, ce phénomène n'est pas nouveau, ni à RR, ni ailleurs, ils sont beaucoup plus pragmatiques que nous, se contentent le plus souvent de descriptions sommaires, mais néanmoins efficaces. En France, on aime bien se faire plaisir avec des combats contre les moulins à vent, disserter comme la chro de MPK, j'y ai succombé moi aussi ! Mais finalement ce n'est que de l'habillage, on pourrait faire + simple. Mais on est en France avec des traditions littéraires séculaires !

Axldobby

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Re : Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #27 le: Sam 08 Août 09 15:52:25 »
Citation de: MetalDen
Pour lire très souvent la presse anglo saxonne, ce phénomène n'est pas nouveau, ni à RR, ni ailleurs, ils sont beaucoup plus pragmatiques que nous, se contentent le plus souvent de descriptions sommaires, mais néanmoins efficaces. En France, on aime bien se faire plaisir avec des combats contre les moulins à vent, disserter comme la chro de MPK, j'y ai succombé moi aussi ! Mais finalement ce n'est que de l'habillage, on pourrait faire + simple. Mais on est en France avec des traditions littéraires séculaires !
Non non, j'ai saisi que ce genre de zine faisait dans la brièveté, néanmoins certaines ne m'ont pas appris grand chose sur certains albums, et je trouve ça dommage :( Je suis un lecteur fidèle à RR, et là j'ai ressenti un léger "va vite" pas très efficace.

Bon, en tout cas ici, on reste dans un juste milieu: on ne nage ni dans la brièveté ni dans le pavé dissertation ;) En tout cas, j'ai toujours été satisfait du taff des chroniqueurs de CR :smile:

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Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #28 le: Sam 08 Août 09 15:54:58 »
Denis , j'ai toujours eu un doute concernant la pub massive que tu peux faire sur le forum concernant AC/DC ou bien le Mag "Rock Hard"  Serais-tu corrompu! :laugh: :lol:

bien entendu, Angus me verse 10 % de ses bénéfs, comment crois tu qu'il remplit ses stades, grâce à la pub RockMeeting bien entendu  :exclaim: :lol:

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Re : Re : Re : Re : Comment définissez-vous un chroniqueur ?
« Réponse #29 le: Sam 08 Août 09 16:00:42 »
J'aime bien ce topic qui permet d'exprimer des opinions différentes et des échanges de points de vue entre passionnés...
 :beer: :beer:


juste une précision, je viens de mettre en forme ton com avec la pochette, j'ai vu aucune note, volontaire ou oubli ? Si oubli c'est sur les étoiles en bas de la chro ...  ;)